Вы не зашли.
Тема закрыта
NMD написал:
Если можно вкратце, по-англицки ни бум-бум..
Отредактированно варяг (28.06.2010 10:53:35)
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258197
Я об этом же. Не будет боя.
причем потому, что русские не решатся атаковать английский (!) крейсер.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258197
Военная контрбанда, всё по праву
Не цитируйте тов. Глеба. не смешно.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258197
Тип Гарибальди был уже известен,могли набросать примерный силуэт
и передать его в Владивосток факсом ? )
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #258201
вот что предложат Лорды в Рипли-билдинг.
Я таки вам скажу что - откажут в поставках и аренде пароходов. вот будет ЖЖ ..
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258208
Были миллионы фунтов вложенные в Россию,позиция Франции,Германии,и ради японцев иметь проблемы.Сдатут
Напомнить, почем обошлась стрельба по рыбакам ?
Напомнить, кому принадлежит Суэц ?
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258214
Я да.Если уж стерпели гибель подданных короны,у берегов Альбиона, это стерпят. А призовое право на что, уже война всё в рамках.
1. Разве Гулльский инцидент был в начале РЯВ???
2. А сколько британских судов захватили русские рейдеры во время РЯВ???
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258215
Если можно вкратце, по-англицки ни бум-бум..
Вкратце, от английских офицеров родное правительство потребовало подать в отставку до выхода, английского регистра так и не дали, пришлось японцам идти под японским флагом.
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258217
Напомнить, почем обошлась стрельба по рыбакам ?
Напомнить, кому принадлежит Суэц ?
Дим...Это ведь мелочи недостойные внимания.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #258219
Вкратце, от английских офицеров родное правительство потребовало подать в отставку до выхода, английского регистра так и не дали, пришлось японцам идти под японским флагом.
Тогда кто-то врет...
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258217
причем потому, что русские не решатся атаковать английский (!) крейсер.
Тут по ходу выяснилось, что и с атаками японских крейсеров проблемы. Без поддрежки своих броненосцев -- того-с, как-то не выходит.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #258224
Тогда кто-то врет...
обсуждаем глобальну проблему как научить и заставить наших адмиралов воевать.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258214
.Если уж стерпели гибель подданных короны,у берегов Альбиона
почему стерпели ? РИ выплатила денег.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #258220
Это ведь мелочи недостойные внимания.
что то мне подсказывает, что если Николая запереть в дурдом, а на ВОК выдать бесконечные патроны, уголь , РЛС и роботов Звягинцев-стайл - может что и выйдет.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #258225
Тут по ходу выяснилось, что и с атаками японских крейсеров проблемы.
ну отчего же ? надстройки подыркуют, не вопрос. насчет торпедной атаки.. хохохо .. торпеда времен РЯВ- это вам не G7A.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #258226
заставить наших адмиралов воевать.
ВОК на фоне всех остальных повоевать то был не против. другой вопрос что бронеНЕнесущие КР с 6-дюймовками против броненосных - не пляшут.
Отредактированно Scif (28.06.2010 11:10:08)
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258217
и передать его в Владивосток факсом
Есть Морской сборник,другие источники ,где новинки, проекты представлялись,обсуждались (секретности ещё не было,сам читал),а русские морские офицеры интересовались новинками мирового судостроения. Журнал с картинками,чертежами. Морской сборник был во Владивостоке.
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258217
Я таки вам скажу что - откажут в поставках и аренде пароходов. вот будет ЖЖ ..
А они были? С немцами работали и дальше можно.
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258217
Напомнить, почем обошлась стрельба по рыбакам ?
Напомнить, кому принадлежит Суэц ?
А стоимость полностью снаряженных 2-х БрКр,а моральный удар,япы "Варяга,русские итал-в? Игра стоит,свеч. Что Суэц,значит вокруг Африки.Как и было.
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258217
Не цитируйте тов. Глеба. не смешно.
Призовое право,что на русских не распространяется.захватывал же ВОК и другие русские крейсера англичан кого отпустили кого нет в реале иЮчто войну объявили? повыли и всё, ну а здесь не успели соглосовать с позицией МИДа.что ж теперь . Япы кстати создали прецедент,захват русских судов до объявления войны.Не мы первые. Главное дело сделать ,потом пусть разбираются
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258229
ВОК на фоне всех остальных повоевать то был не против.
Ага, ну да. Первый начальник после начала войны почему-то "заболел" и "вылечился" аж в Питере. ВРИО с места не мог двинуться без приказа начальства, хоть какого-нибудь, хоть сухопутного, даже когда его отряд и порт бомбардировали с моря. У третьего было желание, а с уменьем было намного хуже -- одни рейд в Токийский залив и единственный бой чего стоят.
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258229
другой вопрос что бронеНЕнесущие КР с 6-дюймовками против броненосных - не пляшут.
Они истребители торговли.
Кстати, если они идут экономическим ходом, то после обнаружение неприятеля теряем от 20 до 40 минут на подключение главных машин "России" и "Рюрика".
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258229
ну отчего же ? надстройки подыркуют,
В реале с этим тоже оказалось не очень. Без собственных броненосцев трудновато.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258240
А они были?
Конечно.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258240
С немцами работали и дальше можно.
Немцы, если не помните, в самый ответственный момент устроили забастовку. А англичане за деньги готовы были идти хоть до Сингапура, хоть до Порт-Артура.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #258218
Разве Гулльский инцидент был в начале РЯВ???
Вот именно,что будет в самом начале бриты борзели меньше.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #258218
А сколько британских судов захватили русские рейдеры во время РЯВ???
См. на форуме итоги и последствия РЯВ Итоги крейсерской войны,думаю впечатлит.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #258263
Конечно.
Без них никак не нельзя было? Размен если в рублях посчитать.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #258263
Немцы, если не помните, в самый ответственный момент устроили забастовку. А англичане за деньги готовы были идти хоть до Сингапура, хоть до Порт-Артура.
Вот за деньги бы и были бы пароходы и поставки.Даже при утоплении итал-цев. А на дно пойти, подумали крепко бы.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258240
стоимость полностью снаряженных 2-х БрКр,а моральный удар,япы "Варяга,русские итал-в?
вот стоимость 2 БрКр и выплатим Англии. Плюс зарплату офицерам за год.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258240
захватывал же ВОК и другие русские крейсера англичан кого отпустили кого нет
кого не догнали ..
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258240
Япы кстати создали прецедент,захват русских судов до объявления войны.Не мы первые. Главное дело сделать ,потом пусть разбираются
Очень не хочется на миноноски в Персию, с выходом в отставку без чинов и карьерного роста.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #258260
У третьего было желание, а с уменьем было намного хуже -- одни рейд в Токийский залив и единственный бой чего стоят.
в ПА было не лучше.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #258260
Кстати, если они идут экономическим ходом, то после обнаружение неприятеля теряем от 20 до 40 минут на подключение главных машин "России" и "Рюрика".
и на собственно разгон еще минут 20 - 30 - шесть тышш тонн это не формула-1, разгоняется медленно.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258270
Итоги крейсерской войны,думаю впечатлит.
За японцев итоги ИХ перехвата посчитать не забыли ? начиная от блокады ПА, заканчивая перехватом ТР на подходе к Владивостоку.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258273
Без них никак не нельзя было?
снабжать больше нечем. флот на ДВ есть у США, Англии и немножко у Германии. Аренда от Фриско обходится дороже, вот и вся арифметика.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258273
Вот за деньги бы и были бы пароходы и поставки.Даже при утоплении итал-цев
Если бы англы не решили иначе.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258273
А на дно пойти, подумали крепко бы.
Я еще раз напоминаю, что 6 дюймовки русских крейсеров НЕ пробивают обе палубы итальянцев ни с какой дистанции боя.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258240
Журнал с картинками,чертежами. Морской сборник был во Владивостоке.
только дальномеров с 6 метровой базой у вас все равно нет. есть морские бинокли- миль с 3-5 может и опознаете. только надо сначала сблизится.
и так каждый раз. напомню, что проблему с опознаванием "по чемуй то мы стреляем" были до ВМВ включительно.
Отредактированно Scif (28.06.2010 13:04:23)
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258270
См. на форуме итоги и последствия РЯВ Итоги крейсерской войны,думаю впечатлит.
Нет. Японцев совершенно не впечатлило.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258270
Вот именно,что будет в самом начале бриты борзели меньше.
Откуда такое?
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258279
вот стоимость 2 БрКр и выплатим Англии. Плюс зарплату офицерам за год.
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258279
кого не догнали ..
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258279
Очень не хочется на миноноски в Персию, с выходом в отставку без чинов и карьерного роста.
Настроение понял ,очередной пессимист,критик всего отечественного. Вы чего так Англии боитесь то. Войну объявит из-за двух утопленных крейсеров,чтоб Японии помочь?Нарушить и без того шаткое равновесие сил?Потерять потенциального "солдата на континенте"и получить выход русских к Персидскому заливу? Чтоб Россия ,точно по-любила Германию.Кто громче кричит тот и сильнее?
Люди насмерть шли,ради меньшего ,а тут Персия,персики.
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #258294
Нет. Японцев совершенно не впечатлило.
Что ж тогда за ВОКом гонялись? К Владивостоку ходили.Не жгли бы уголь.Каммимуру обидели.Раз не впечатлило.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258329
Настроение понял ,очередной пессимист,критик всего отечественного.
не, просто реалист.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258329
Вы чего так Англии боитесь то. Войну объявит из-за двух утопленных крейсеров,чтоб Японии помочь?
Угу. Напомню, что в 1854-1855 объявили и вломили РИ по полной, даже без потопленных английских крейсеров.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258329
Нарушить и без того шаткое равновесие сил?
Какое равновесие сил, о чем вы ? Англия - крупнейшая империя в мире, диктует условия всем остальным.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258329
Потерять потенциального "солдата на континенте"и получить выход русских к Персидскому заливу?
(смотрит на карту) это как ?
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258329
Чтоб Россия ,точно по-любила Германию
Скорее Францию, как и в реальности.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258331
Что ж тогда за ВОКом гонялись?
Что- надо было оставлять как есть ?
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258331
К Владивостоку ходили
перехватывали транспорта на Сахалин и Владивосток. довольно успешно.
кстати, по результатам действий Камимуры и Ко -
11 мая 1905 г. крейсеру пришлось выдержать еще одно испытание. Выйдя в море для проверки дальности действия нового радиотелеграфа системы "Телефункен" (115 миль), он подорвался на мине (левый борт, под первой кочегаркой)
http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_6/pa … blkuzgrom/
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258335
(смотрит на карту) это как ?
Рейд генерала Баратова в ПВМ, показывает.
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258335
Угу. Напомню, что в 1854-1855 объявили и вломили РИ по полной, даже без потопленных английских крейсеров.
С Францией вместе, при наличии Германского союза и изоляции России. У Англии теперь,что есть солдат на континенте? А Германский рейх есть, и нелюбит Англию.Франция союзник России.Ну да Япония есть.
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258335
Какое равновесие сил, о чем вы ? Англия - крупнейшая империя в мире, диктует условия всем остальным.
Крупнейшая, то-то с бурами три года возились,вплоть до заложников и лагерей.Да равновесие,(Весфальская система),которое сама же Англия не давала и не хотела нарушать. Принцип простой плохой мир -лучше войны.Англия любит себя. И своих солдат посылает воевать только в крайних случаях.Два утопленных крейсера( без экипажа),которые формально англиские не тот случай. РИ тоже крупнейшая держава,раз Вы реалист.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258329
очередной пессимист,критик всего отечественного
Пожалуйста, поменьше ярлыков, побольше фактов.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258329
Вы чего так Англии боитесь то.
Вы бы это в Адмиралтействе, в 1854, рассказали бы. А то там "немножко" Абукир и Трафальгар вспомнили.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258329
Войну объявит из-за двух утопленных крейсеров,чтоб Японии помочь?
Войну может и не объявит, а вот заблокировать 2-ую и 3-ю ТОЭ - запросто. Ну и вспКР переловит. Это не считая заморозки счетов.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258329
Потерять потенциального "солдата на континенте"
Посмотрите, когда англо-русский союз подписан. Для Англии в тот тмомент "солдат на континенте" - это Франция.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #258331
Что ж тогда за ВОКом гонялись?
Чтобы обеспечить бесперебойное снабжение армии. И японцы этого достигли, хотя и не сразу.
Scif написал:
Оригинальное сообщение #258336
Что- надо было оставлять как есть ?
Значит впечатляло все-же.
Тема закрыта