Shum написал:

А собственно продолжения МЦМ-7 ждать имеет смысл???  ej

имеет коллега, еще как имеет! все в процессе!
http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=17
присоединяйтесь!

Коллеги вот такой вопрос, для тех кто не зарегистрирован на ФАИ: как вы считаете возможно ли в 1906 строительство в Германии по заказу России турбинного линейного крейсера в 18кт с 4х2 12", 9" поясом и 24 узловым ходом. И как его пояление на кораблестроительных программах Росии да и остальных стран?

Олег написал:

А оно влезает с такими характеристиками в ТТХ?

по шарпу влазит -
http://fai.org.ru/forum/index.php?showt … mp;p=98518

Олег написал:

Кстати, 9" - это пояс линкора по тем временам, т.е. корабль будут считать ЛК.

вот именно.. что это может за собой повлечь?

Олег написал:

Главная проблема - у немцев тогда нет опыта с турбинами.

ага, а у Вас есть какие нибудь более подробные данные по первым немецким установкам этого типа?

Олег написал:

Что угодно, например строительство быстроходных ЛК начиная с 1908.

а технологии позволят?

Олег написал:

Но русские же строят.

но строят не сами, а в тесном сотрудничестве скорей всего с теми же германцами, потому как удельной мощности 71 к.г./л.с. можно достичь только с помощью немецких котлов и турбин.. Кстати на каком то старом АИ-форуме была тема про раннее появление у немцев быстроходных ЛК по типу Дерфа - возможно ли здесь такое же?

В общем я против... Засим предлагаю вопрос закрыть

ПЕРЕДАЧА КОРАБЛЕЙ БОЛГАРИИ
           (до лета 1913 года)

КЛ «Запорожец» и «Черноморец»
ЧФ: «Свирепый», «Сметливый», «Стремительный», «Строгий».
ЧФ: №№ 270, 271, 272, 273.

Как у Болгар называтся будут?

МЦМ-7. В реальную он как раз вписывается.

anton написал:

Мдя ... наличие или отсутствие детандера никак не меняет запас паропроизводительности (это Вам к сведенью, если Вы не в курсе)

Я про наличие запаса мощности, который в том числе и в располагаемом давлении. Но и напряжённость колосниковых решёток и трубок на бельвилях богинь была самой низкой в России.

anton написал:

Использовать запас паропроизводительности можно проще - увеличить шаг винтов

А ограничители оборотов машин на богинях за красивые глаза появились? равно как и дроссель? Именно потому, что имеющиеся машины конструктивно не переваривали доступную по производительности котлов мощность.

anton написал:

Даже с 7000 турбинами нет, для 22 узл. Авроре 19400 л.с. надо

??? А обосновать???

anton написал:

Это даже не учитывая падения КПД винтов на турбинах из-за больших оборотов турбин

Если турбины изначально для полного хода, то и винты тоже.

anton написал:

На средней машине кстати тоже винт менять надо, иначе тормозить будет

Не винт менять, а регулятор числа оборотов для режимов полного хода.

anton написал:

Проще и дешевле, в реале так и сделали

6 турбин умеренной мощности без смены котлов и прочего вместе с монтажём и ледовым поясом по цене будут не дороже одного "Новика". А очистка корпуса от обшивки и довооружение "как в реале" - это другая статья расходов, симметричная реалу.

wizard написал:

Уважаемые господа !! можно спросить о том каковы цели и задачи России в МЦМ. Зачем ввязываться в войну с Англией и ее союзниками на стороне Германии.   Нам чего-то не хватает??   Маньчжурия у России , Япония один на один больше не полезет. Иран вроде как поделен.
Из-за проливов в мировую войну лезть??   Мир России нужен , реформы экономические, Столыпина читайте.

А зачем в реальной истории Россия полезла в войну с Германией на стороне Великобритании и Франции ? Япония не нападёт (британский союзник), Иран поделён, реформы экономические нужно проводить... Проблема в том, что европейские государства поделились на враждующие блоки, внутри которых участники связаны взаимными обязательствами, и отсидется в стороне такой большой стране, как Россия, не получится...

wizard написал:

Я и спрашиваю ради чего??

да потому что в стороне остаться не получится и лучше встать на сторону с кем противоречий помене.. только пожалуйста коллега не начинайте здесь потенциально флеймоопасную тему за про то с кем России дружить, очень прошу...

Военные строят флот исходя из тех задач которые им выдают политики. Политики ставят задачи военным исходя из своего видения мира и своего понимания того чем их существующее положение вещей не устраивает. Поэтому хотелось бы увидеть у разработчиков концепцию национальной политики с постановкой задач для ВС. И плиз по пунктам чем вас не устраивает существующее положение дел и какой послевоенный мир вы хотите увидеть, в каких границах кто должен быть. и Насчет Флота , какова концепция применения для каждого флота/Балтика, ЧФ,ТОФ/, задачи и стратегия морской войны . Как вы собираетесь и какими методами сокрушить Королевский флот/  минная война, крейсерская война, битва линейных флотов, как будете поддерживать блокаду Островов, как будете вести битву за Атлантику/. Пропишите это , а потом конструируйте флот/ в том виде как он в МЦМ ИМХО плавучая кунсткамера/ к самим проектам это не относится , шарп вещь .

И наконец Вы же пишете Историю ЦАРЯ , а не историю морского министра.


Насчет плетей и рома . Если это Черчилль в реале не говорил, то тот кто сочинил пусть подпишется и поставит свой копирайт. Честнее будет.

Вы имеете в виду Справочник по РИФ МЦМ-7?   Скачал и читал. Никого не осуждаю в принципе, а критиковать Буду, если не боитесь.
Искомого не нашел, то что есть это не то.

Не будете возражать если использую некоторые наработки по флоту в написании Аи МЦГ-1914?

wizard написал:

Искомого не нашел, то что есть это не то.

это что то новое.. коллега ждем с нетерпения Ваших замечаний и вопросов!