Россiя написал:

Оригинальное сообщение #266646
Другой вопрос - отсутствие неохраняемых (или слабоохраняемых) стратегических объектов во Владивостоке и дальше.

опыта противодиверсионных операций полномасштабных у них нет.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #266646
Очевидно, Вы не совсем хорошо знакомы с имевшими место прецедентами.

так и есть, эта часть как то осталась для меня за кадром.
насколько глубоко работала служба охраны тыла ?

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #266646
В таких условиях щеглять винтовкой возможно до первого разъезда или банды монголов.

какие банды монголов под Владивостоком ?
вот слабая сеть дорог - это да.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266822
опыта противодиверсионных операций полномасштабных у них нет.

Равно как и у противника нет опыта масштабных диверсионных операций в глубине чужой территории.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266822
насколько глубоко работала служба охраны тыла ?

Территориально? Поскольку стратегически важные объекты размещались компактно по железной дороге, в сильной охране других районов не было нужды. Наиболее уязвимым местом была Монголия и северная часть Китая, но туда были выделены несколько бригад, что решило все проблемы.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266822
какие банды монголов под Владивостоком ?

Я немного не об этом До Владивостока можно было добраться без серьезных проблем только через район Харбина и, таким образом, нужно было сделать большой "крюк". А там были банды, причём как хунхузы, так и монголы.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266822
вот слабая сеть дорог - это да.

Где?

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266955
див. группу то можно и на шлюпочке ..

Фантазии, фантазии

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266955
на ДВ- везде.

Назвать это "сетью" язык как бы не поворачивается. Но тем проще прикрывать единственную артерию, особенно если известно, где наиболее вероятно нападение противника.
А дороги... Японцы шли и по тропам, но при этом тащить с собой взрывчатку было невозможно. Основной целью в районе Владивостока был тайный сбор сведений, с чем успешно справлялись те же китайцы.

Отредактированно Россiя (20.07.2010 17:43:04)

Scif написал:

Оригинальное сообщение #267038
бухточек хватает, подтянуть пару рыбачьих баркасов ..

... из Японии.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #267038
даже на ослике ?

в тайге не выжил бедняга, корм для ослика японцы забыли.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266609
так вы пока ничего кроме "а давайте выгоним ВОК в океан и туда же отправим ВсКр" и не предложили. т.е. по факту то же самое, что и делали в реальной истории.

А чём они должны заниматься,если не крейсеровать? ЧЕМ крейсера должны ещё заниматься, тем более ВОК.
Предлагал как раз таки диверсию на Ж\д Хамамацу ,ну раз не критиковали значит согласны.
Вариант "челноки" Рюриковичи идут на Цусиму шумят и оттуда не во Владик, а через пути ,которые идут в Тихоокеанские порты япов, идут в Манилу. Или в Сайгон(Камранг) тогда шумят у Формозы.Обратно через океанские порты япов во Владик. Ками будет ловить их на отходе  во Владик,а их там нет.
Так вы попробуете сами предложить?

Отредактированно варяг (21.07.2010 17:54:27)

Scif написал:

Угля хватит ?

Под парусами.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #267461
Охранять ЭБР от атак истребителей

Несмешно .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #267394
Вариант "челноки" Рюриковичи идут на Цусиму шумят и оттуда не во Владик, а через пути ,которые идут в Тихоокеанские порты япов, идут в Манилу. Или в Сайгон(Камранг) тогда шумят у Формозы.Обратно через океанские порты япов во Владик.

смысл этих маневров? Даже если проблему угольного снабжения решите. Просто так запутывание Камимуры, ценой снятия ВОК с ТВД и отправки неведомо куда русским не нужно."Щипать" океанские коммуникации Японии проще ВспКр, возможности выпустить летом 1904г. 4ВспКр были. Осенью можно подтянуть еще. Было бы желание.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #267720
напомнить, зачем ВОК пошел к Ульсану ?

Ульсан не показатель. Рюриков грубо использовали не по назначению. Рискованный расчет на поддержку ВОК прорвашимися ЭБр не оправдался.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #267871
и также его отягивать от П-А

его не особо надо оттягивать от ПА, там и так все неплохо.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #267871
в Восточно-китайском море и на океанском побережье Японии по пути в пункт " В" ,чем искать мелочь у Гензана и Сангар

уголь, уголь .. берем ту же Россию. У нее паспортная дальность - 7740 миль/10 узлов, 5040 миль/12 узлов.
В боевых условиях считайте надо поделить на 1.5, а боевой радиус = еще на 4. Итого получаем боевой радиус порядка 1000 миль.
Берем карту. смотрим. ах, да. у вас всего два пролива два выхода, учитывайте что сначала надо до них допилить.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #268152
,но 4 БрКр + легк.кр. держали против ВОКа.

Да не против ВОК-а их держали, а гоняли везде где не лень. Я ж вам выше приводил кусок - куда еще гоняли японские крейсера.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #268152
.1000 миль не маловато ли для океанских рейдеров?

Для боевого радиуса с опорой на одну базу ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #268152
Ходили до паралелли Хамамацу и обратно.

Ознакомтесь пожалуйста с картой

варяг написал:

Оригинальное сообщение #268152
Аврора и Олег сначала к Цусиме -бой - потом в Манилу дошли.

от Цусимы до Манилы - 2200 км. Если идти по прямой , экономичным ходом и с разобщенными машинами, загрузив перед боем уголь во все места куда можно - то это и будет перегоночный радиус.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #268152
Оттуда такие исчисления?

Пост аккурат над вашим.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #267888
берем ту же Россию. У нее паспортная дальность - 7740 миль/10 узлов, 5040 миль/12 узлов.
В боевых условиях считайте надо поделить на 1.5, а боевой радиус = еще на 4. Итого получаем боевой радиус порядка 1000 миль.

делим паспортную дальность на полтора - вам надо и ход держать не экономичный, и машины не новые, и еще много всего в теме было.
5400/1,5 = 3600 миль.
получаем максимальный радиус.
Вам в пределах этого радиуса надо маневрировать, менять ход до полного, днище опять же обрастает .. поэтому боевой радиус уменьшится еще раза в 3-4.

Отредактированно Scif (23.07.2010 09:47:07)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #268164
от Цусимы до Манилы - 2200 км. Если идти по прямой , экономичным ходом и с разобщенными машинами, загрузив перед боем уголь во все места куда можно - то это и будет перегоночный радиус.

Тем более если на это способна Аврора, почему рейдеры не могут? Ваши данные  до Хамамацу туда обратно до Владика 3400 км, показывают,что и до Манилы дойти можно. Можно грузится и поближе на китайском побережье,но не в Шанхае.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #268164
Почему не экономичный

вы тему не читали чтоли, а что вам писали- забыли ?
отлистните пару страниц назад
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3779&p=7

NMD написал:

Оригинальное сообщение #259221
"Громобой" вообще так почти без ничего.  Причём плелись по 10уз. почему и заловили всего три(кажется?) парохода.

    варяг написал:

    Оригинальное сообщение #259203
    Режим возможно оптимизировать

"Паспортные" данные определялись в мирное время, с разобщёнными машинами -- носовыми у "Рюрика" и бортовыми у "России".  В боевых условиях на их подключение нужно от получаса и более.  Поэтому ходили уже с сообщёнными машинами, естественно с проигрышем в радиусе действия.  "Громобой" вообще оказался "подарочком", углепожирателем типа "Пересветов".

Отредактированно Scif (23.07.2010 10:42:54)