Вы не зашли.
Тема закрыта
Zheleziaka написал:
Оригинальное сообщение #271578
Для того , что бы вот так вот отозваться о творчестве человека, стоит для начала доказать свое право на мнение!
А как же демократия? Здесь другое правило...
В свободных странах каждый человек имеет право выражать свое мнение, и каждый человек имеет право его не слушать. (с)
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #271585
человек имеет право выражать свое мнение
В форме, которая не оскорбляет окружающих!
Впрочем, если человек докажет , что он Л.Толстой, А.С.Пушкин или по крайней мере другой знатный стихоплет ( похвастается своим " Войной и миром" например) - тогда и пусть критикует. Тогда хоть нафиг пусть посылает лузеров
А то, как рот раззявить - все горазды, а как самому что-нибудь написать - так нет, фантазии не хватает!
Отредактированно Zheleziaka (30.07.2010 11:23:26)
Zheleziaka написал:
Оригинальное сообщение #271596
Впрочем, если человек докажет , что он Л.Толстой, А.С.Пушкин или по крайней мере другой знатный стихоплет ( похвастается своим " Войной и миром" например) - тогда и пусть критикует
Назовите пожалуйсто аналог "Войны и мира" у Белинского? Или он тоже не достоин критиковать?
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #271599
Назовите пожалуйсто аналог "Войны и мира" у Белинского?
А мы уже сравниваем товарища с Белинским?
"в сентябре 1834 года выступил с первой своей серьёзной критической статьёй...под названием: «Литературные мечтания. Элегия в прозе», которая произвела на читателей очень сильное впечатление..."
У обсуждаемого человека есть хотя бы что-то свое, позволяющее его считать автором или критиком?
Отредактированно Zheleziaka (30.07.2010 11:36:30)
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #271599
Назовите пожалуйсто аналог "Войны и мира"
Использовано всего лишь в качестве примера!
Может хватит спорит ?А то честно говоря непонятен сам предмет , ясно что альтернатива слабая и не соответсвует правилам форума
правила поведения в данном разделе:
1. В начале каждой альтернативы должны быть четко сформулированы вводные условия, берущие начало от Реальности.
2. Повод для начала альтернативы должен отвечать принципу историзма, и ни в коем случае не может быть чем-то вроже "Кайзеру Вильгельму взбрело в голову, и история повернулась иначе...".
3. Ход альтернативы должен быть реалистичным, не допускать чрезмерных отклонений от научно-технического уровня прогресса данного периода.
4. Описание альтерантивы должно быть обоснованным и аргументированным.
Альтернативы, не отвечающие этим правилам, будут закрываться, особо активные альтернативщики-фэнтезийщики будут наказываться.
Про саму альтернативу уже высказались началось какое то балтовня вообще непонятно о чем думаю тему пора прикрыть
Zheleziaka написал:
Оригинальное сообщение #271601
А мы уже сравниваем товарища с Белинским?
Не подменяйте понятия.
Мы сравниваем Ваш мощный посыл, который в не меньшем виде оскорбляет окружающих, меня по крайней мер оскорбил.
Zheleziaka написал:
Оригинальное сообщение #271596
Впрочем, если человек докажет , что он Л.Толстой, А.С.Пушкин или по крайней мере другой знатный стихоплет
Мне например, в том случае если я не чего не написал молчать прикажите? А Дарью Донцову будете слушать? И много она Вам по ТОЭ поможет?
Zheleziaka написал:
Оригинальное сообщение #271596
Впрочем, если человек докажет , что он Л.Толстой, А.С.Пушкин или по крайней мере другой знатный стихоплет ( похвастается своим " Войной и миром" например) - тогда и пусть критикует. Тогда хоть нафиг пусть посылает лузеров
Как Вы ловко разделили всё человечество на "достойных" и "недостойных". Или на "гениев" и "лузеров". Как Вам больше нравится
Zheleziaka написал:
Оригинальное сообщение #271596
А то, как рот раззявить - все горазды, а как самому что-нибудь написать - так нет, фантазии не хватает!
И после этого Вы можете что-то говорить о недопустимости высказывания своего мнения "в оскорбительной форме"?
Zheleziaka написал:
Оригинальное сообщение #271601
У обсуждаемого человека есть хотя бы что-то свое, позволяющее его считать автором или критиком?
Человек ответит за себя сам, и я уверен, что у ув. Владимира есть что ответить. Мне интересно другое - какое, в свете Вашего утверждения, имеет "право на мнение" большая часть участников форума - любители и интересующиеся флотом непрофессионально? Никакого?
Отредактированно Россiя (30.07.2010 12:15:30)
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #271605
А то честно говоря непонятен сам предмет , ясно что альтернатива слабая и не соответсвует правилам форума
правила поведения в данном разделе:
1. Не учите меня жить.
2. Данная альтернатива не совсем попадает под правила форума.
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #270899
Мой отец рассказывал (не мне я просто разговор слышала ) , что они просчитывали попытку прорыва эскадры во Владивосток 28 числа, ну так шанс был ,но маленький , так как им пришлось бы пройти через 3 боя и ряд ночных минных атак .
Какие три боя? Какие минные атаки? В 14.30 "Севастополь" и "Полтава" получают приказ возвращаться в Порт-Артур... Что будет делать Того: попытается их добить или погониться за 4-кой броненосцев и крейсерами, идущими во Владивосток? Я думаю второе. В 16.45 уогда станет ясно, что японцы нагоняют Витгефт отдает приказ увеличить скорость до 16 узлов...
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #271622
Витгефт отдает приказ увеличить скорость до 16 узлов...
Севостополь и возможно Полтава повторяют судьбу Блюхера...
При встрече с Ками Пересвет уподобится Ослябе...
Итоговый результат лучше реала - 2 ЭБРа и Победа дойдут до Владивостока, плюс останется Рюрик.
Zheleziaka написал:
Оригинальное сообщение #271578
Для того , что бы вот так вот отозваться о творчестве человека, стоит для начала доказать свое право на мнение! Где можно ознакомиться с Вашими пирожками? Ссылки, пожалуйста в студию
Полагаю это устроит: http://www.ozon.ru/context/detail/id/5028393/
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #271509
В прямом , задача адмиралов воевать , а не сидеть в гавани , попытатся спасти флот(например попытатся осенью прорватся в нейтральный порт и разоружиться (например в Циндао или Вайхавей)), или в конце концов затопить корабли ,что бы недопустить их захвата врагом , всего этого сделано не было .
Так Витгефт вышел в море, бой принял. В чем трусость?
Shum написал:
Оригинальное сообщение #271627
Севостополь и возможно Полтава повторяют судьбу Блюхера...
При встрече с Ками Пересвет уподобится Ослябе...
Итоговый результат лучше реала - 2 ЭБРа и Победа дойдут до Владивостока, плюс останется Рюрик.
1) Т.е. по-Вашему Того бросит преследовать Витгефта? КСтати не факт, что сумеет потопить русские броненосцы.
2) Это с чего 4 броненосных крейсера сумеют сделать то, что не смогли 4 броненосца и три броненосных крейсера?
3) Уже не плохо, но думаю все будет лучше. До Владивостока дойдут 4 ЭБра, крейсера, ВОК в полном составе. При этом могут утопить 1-2 броненосных крейсера Камимуры.
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #271689
Так Витгефт вышел в море, бой принял. В чем трусость?
Сам или после Высочайшего приказа???
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #271701
Сам или после Высочайшего приказа???
А что одно другое отменяет? 10 июня вроде сам выходил, вот Ухтомский выполнять Высрчайший приказ не захотел!
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #271617
1. Не учите меня жить.
2. Данная альтернатива не совсем попадает под правила форума.
Я не учу, я высказал свое мнение !
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #271689
Так Витгефт вышел в море, бой принял. В чем трусость?
А остальные ?А потом ?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #271800
А остальные ?А потом ?
Что Вы имели ввиду? Кто остальные, когда потом? При чем здесь все это? Речь о Витгефте.
Отредактированно Пётр Артурский (30.07.2010 20:34:55)
Это с какого перепуга Порт-Артур пал в ноябре? На месяц раньше?
veter написал:
Оригинальное сообщение #270631
ни за что убиенного адмирала Вирена
а что, было за что убивать?.. особенно выстрелом в спину...
Сидоренко Владимир написал:
Оригинальное сообщение #270658
придётся пожертвовать карьерой основной массы великих князей и отправить их в собственные имения
давайте перечислими "массу великих князей" служивших на флоте за 10 лет до РЯВ и особенно посмотрим их карьеру. В. кн. Алексей Александрович в 1895 г. - уже генерал-адмирал, дальше ему карьеру делать некуда. Остаются в. кн, Александр Александрович и в. кн. Кирилл Владимирович (в. кн. цесаревич Георгий умер в 1899 г.) Неужели их карьера фатально повлияла на развитие флота, или того больше на его боевую подготовку?
Может перечислите кто в армии делает карьеру? В военных министрах и в начальниках ГШ великих князей не наблюдается... А вот внуки крестьян, солдат и казаков: Алексеев, Деникин, Корнилов - вполне себе делают карьеру. А еще сын боцмана становится адмиралом быстрее всех сверстников. Да и Курапаткин не аристократ.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #270670
шансы и с перетасованием Романовых
были в 1881 г. но не получилось. В результате в. кн. Константин - в отставке, Скобелев - в могиле...
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #270899
Они же баре!(верхи) и смотрели на людей как на ..........
и правильно делали... еще слишком либеральничали... вешать нужно было ез суда да пороть через одного - толку бы было больше...
Сидоренко Владимир написал:
Оригинальное сообщение #271151
пустили в Гражданскую войну эту опостылевшую "элиту" под нож.
мы выжили и пускаем под нож потомков нас резавших...
Сидоренко Владимир написал:
Оригинальное сообщение #271508
Они и так очень вкусно ели и сладко пили.
статистику на форуме приводили неоднократно. 90% дворянства вообще никакой собственности не имело и жило службой...
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #271985
90% дворянства вообще никакой собственности не имело и жило службой...
То есть дружно обирали народ, сносили все в общак, а пахан все это сверху между ними распределял - по своему усмотрению. Только маскировалось это нейтральными или красивыми словечками - сбор налогов и податей, служба государю, император всероссийский...
Сорри за офтоп. Клянусь его дальше не продолжать.
Мда, прочитал, подумал и решил высказать следующее (по 5-балльной шкале);
1. Литературный стиль вполне неплох. Где-то на 3+ или 4-.
2. Идея и описание альтернативы тянут в лучшем случае на 2-. И то из уважения к автору.
Сначала вдруг ни с того, ни с сего, озарение наступает (любопытно, что до этого озарение мирно спало), потом везти начинает во всём (прямо боевых магов на мостиках не хватает), ну и разумеется, японцы тупят по страшному (это для подобных альтернатив вообще святое дело).
Всякие "мелочи" типа количества угля, боеприпасов, поломки механизмов игнорируются напрочь (стыдливые отдельные упоминания не в счёт). А уж в бою бедных японцев рвут, как Тузик тряпку.
В результате получается альтнегатива какая-то. Увы.
В общем не хватает какого-нибудь Гендальфа, чтобы колдовством реальную ситуацию постоянно подправлял.
3apa3a написал:
Оригинальное сообщение #272000
дружно обирали народ, сносили все в общак, а пахан все это сверху между ними распределял
Ну это уже обычная практика жизнидеятельности государства.
Конкретно претензии не к номинальным 90% офицеров и бюрократов, которые в меру сил работали на благо государства, а то и страны, и не к наличной доли (полу)нищих помещиков, - а к небольшой кучке магнатов, которым аграрное перенаселение страны было страшно выгодно, обеспечивая халявной рабочей силой.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #271605
2. Повод для начала альтернативы должен отвечать принципу историзма, и ни в коем случае не может быть чем-то вроже "Кайзеру Вильгельму взбрело в голову, и история повернулась иначе...".
Вот тут на самом деле проблемы... все остальное - в рамках жанра!
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #271606
меня по крайней мер оскорбил.
Извините, Вашими словами из другой темы6
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #271052
Ну честно говоря я не настолько большой знаток. Можно даже сказать я не в теме, а в гугле.
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #271606
Мне например, в том случае если я не чего не написал молчать прикажите?
Нет, не прикажу. еслти булете держаться в своих выражениях в рамках принятых правил общения в цивилизованном обществе. А упоминания материала, из которого якобы напекли пирожков...это свинство, а не критика!
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #271616
Как Вы ловко разделили всё человечество на "достойных" и "недостойных".
Это применение нормального литературного метода "гипербола": преувеличение с целью усилить эффект сказанного, без изменения его сути.
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #271616
И после этого Вы можете что-то говорить о недопустимости высказывания своего мнения "в оскорбительной форме"?
И где оскорбление? Констатация фактов только!
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #271616
какое, в свете Вашего утверждения, имеет "право на мнение" большая часть участников форума - любители и интересующиеся флотом непрофессионально
Полное. Полное право участвовать в обсуждениях, но не в "опускании" других членов сообщества!
Сидоренко Владимир написал:
Оригинальное сообщение #271632
Полагаю это устроит/quote]
Пока не имел возможности ознакомиться: извините, не мой период. Надеюсь более осведомленные товарищи откроют глаза? А то уж больно комментариев много: аж 3!!! И все очень содержательные...
Даже если предположить высочайшую ценность этого труда - дает ли это Вам право отзываться в таком тоне о произведении другого автора?Отредактированно Zheleziaka (30.07.2010 23:47:17)
Тема закрыта