Вы не зашли.
Страниц: 1 2
Almirante Leone написал:
Оригинальное сообщение #263818
русских офицеров застрелившихся после Цусимского погрома перед сдачей.
Вот не знал. Не просветите?
"Из Лондона сообщили, что японцы готовят 28 пароходов, из них шесть уже снаряжены. На одном брандере нашли убитого японского офицера (вероятно, капитан-лейтенант Хиросе), его похоронили с воинскими почестями, покрыв японским военным флагом. Его кортик великий князь Борис Владимирович взял себе на память". Из "записок" Черкасова
Китайцы говорят, что один брандер грузит 2000 пудов пироксилина. Если такая штука взорвется около Артура, то, пожалуй, даже от Дальнего не останется камня на камне. Весь пироксилин в минном городке, на судах и в крепости детонирует и зажжет порох. Не думаю, что даже у японцев найдутся охотники идти на таком брандере, а способ верный.
............
6 марта. Вот и 16-е число, а япошек нет. Вчера я был на японском пароходе, и там на одном из них крупными буквами написано по-русски: «16 марта японец пришлет весь свой добровольный флот в Артур на пользу русским» и «17 марта Артур будет уничтожен», но, судя по свежести краски, думаю, что это сделал какой-нибудь дурак уже в Артуре, так как [39] публики в Артуре была масса, и все «хунхузили» что могли: посуду, медяшку, патроны и т. п. Мы сняли пулемет и патроны и потом передали и установили его на «Страшном». Говорят, что на одном брандере найдено письмо к русским морякам капитан-лейтенанта Хиросе, где он извещает, что он уже второй раз в Артуре и если еще не заградил прохода, то придет еще третий раз. Хиросе плавал на «Азове» и «Нахимове». Третий раз прийти ему не удалось, так как он был убит на одном из вторых брандеров.
У Черкасова не сказано явно что найденый убитый был Хиросе. "вероятно"
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #265363
У Черкасова не сказано явно что найденый убитый был Хиросе. "вероятно"
НУ да, кто же спорит
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #265045
(вероятно, капитан-лейтенант Хиросе)
Стараюсь цитаты на искажать
Интересно, почему никто не задался вопросом: а как "мозги промывали" японцам их тогдашние пропагандисты? У немцев то неплохо с этим получалось в обе мировые войны... Не исключено что японцы были убеждены, что сдавшегося в плен русские будут казнить каким-либо особо обидным для него способом Ну или как вариант что родственников пленного ждут в Японии репрессии.
ss2user написал:
Оригинальное сообщение #271112
Ну или как вариант что родственников пленного ждут в Японии репрессии
Согласно верованиям японцев, камикадзе и кайтены, совершив свой подвиг, становились богами. Религия, однако и, если позволите уточнить, вера в нее. Да, еще- посмертно продвигались на 2 звания по службе, что при жизни им "не светило". А экипажи брандеров - даже не истоки. а так, "мостик" из средневековья к ВМВ.
Отредактированно сарычев (30.07.2010 10:08:34)
ss2user написал:
Оригинальное сообщение #271112
а как "мозги промывали" японцам их тогдашние пропагандисты?
Солдат с войны возвращается либо победителем, либо мертвым.
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #265363
У Черкасова не сказано явно что найденый убитый был Хиросе. "вероятно"
Это не мог быть Хироси.Вот картина японского художника "Гибель Хироси"- 廣瀬中佐戦死の
А вот фото его похорон на борту японского БР. Т.е.,его тело вывезли.
>>Солдат с войны возвращается либо победителем, либо мертвым.
Однако через 40 с небольшим лет после описанных событий почему-то многие предпочли "вернутся живыми". В 1945г, массово сдались не только рядовые но и генералитет. У меня тут воспоминания японского офицера ГШ есть в электронном виде - так вот ни о каком харакири автор даже и не упоминает ... Более того после прочтения складывается впечатление, что автор + масса старших офицеров вообще не хотели воевать - мол если победа не светит, то не стоит даже пробовать, а лучше сразу капитулировать , примерно так.
Отредактированно ss2user (01.08.2010 10:00:44)
ss2user написал:
Оригинальное сообщение #272565
. В 1945г, массово сдались не только рядовые но и генералитет.
После прямого приказа императора.
Scif написал:
Оригинальное сообщение #272583
После прямого приказа императора.
Думаете без приказа бы не сдались? Книжечку запостить Вам? Императора просто перед фактом поставили, мол армия не может(или не хочет) сражатся, а лицо мол нужно сохранить ... Я понимаю что 1945 не 1905, но немцы стояли до конца, причем массово. А тут с точностью до наоборот - единицы собой пожертвовали, а остальные...
ss2user написал:
Оригинальное сообщение #272596
А тут с точностью до наоборот - единицы собой пожертвовали, а остальные...
Для меня ВМВ - "не главная тема" интересов. Тем не менее, читал о штурме американцами островов - не только военные, но и штатские японцы, оказавшиеся там, выбирали плену самоубийство. Самое запомнившееся - взрывали гранату. прижав к голове. Можно вспомнить "массовое самоубийство" остатков флота во главе с "Ямато". Но если у Вас есть обратные примеры - если не трудно - киньте ссылочку - буду знать, что не все японцы были "такие".
ss2user написал:
Оригинальное сообщение #272596
Думаете без приказа бы не сдались?
Нет. Приказ начальника - закон для подчиненного. Это у них даже сейчес так, не говоря уже про первую половину века.
ss2user написал:
Оригинальное сообщение #272596
Книжечку запостить Вам?
Да.
ss2user написал:
Оригинальное сообщение #272596
немцы стояли до конца, причем массово
Сдавались оне массово, особенно на Западе союзникам -- надеялись, что те особо сильно пороть не будут.
ss2user написал:
Оригинальное сообщение #272596
Императора просто перед фактом поставили
Т.е., путч 14-15 августа -- вымысел?
Страниц: 1 2