Гибель Бисмарка / Цусимские форумы

Eugenio_di_Savoia · 02.08.2010 20:01:21

CAM написал:
Оригинальное сообщение #273130
Вопрос. На каком расстоянии от берегов Франции были атакованы Тови и эсминцы, а последние - какими силами?

Это надо смотреть немцев...

CAM · 03.08.2010 20:50:41

Из отчета Тови.

50. This completed the immediate search, leaving a sector between north and south-east unwatched. The search was backed up to a certain extent by the ships which had been detached by the Admiralty from Various other duties and which were approaching the scene. The Rodney recovered her screen, which had earlier been forced by bad weather to drop astern, and took up an extremely well-chosen position on the route for the Bay of Biscay.

Вопрос. В какой такой погодный катаклизм попали корабли группы "Роднея" в первой половине дня 25 мая, что потеряли друг друга? Шторма точно не было.

Eugenio_di_Savoia · 03.08.2010 21:19:12

CAM написал:
Оригинальное сообщение #273656
Вопрос. В какой такой погодный катаклизм попали корабли группы "Роднея" в первой половине дня 25 мая, что потеряли друг друга? Шторма точно не было.

Да никакого катаклизма не было.
«Родней», «Тартар», «Сомали» и «Мэшона» ок. 12.00 двинулись на юго-запад.
Ход был 21-узловым: всё, что выжали из изношенных машин линкора.
Однако корабли еще находились в зоне шторма, из-за которого вечером 23-го пришлось менять курс и виду волнения ЭМ не могли держать ход в 21 узел и отстали.

CAM · 04.08.2010 09:38:22

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #273668
Да никакого катаклизма не было.

Т.е., судя по тексту, где-то во второй половине дня 24 мая эсминцы отстали, потому как в начале 25-го они соединились с линкором. Однако ни в представленной тобой метеосводке "Ойгена" на вечер 24 мая, ни у М-Р, шторм не зафиксирован, да еще и такой, что настолько уменьшил скорость эсминцев. У Тови тоже ничего, самолеты летают, эсминцы проблем не испытывают.

Еще вопрос. Из отчета Тови

60. No information had been received since 23rd May of the two German battlecruisers at Brest, so a security patrol was flown off in the morning to search to the west and northward in case one or both of these ships should be at sea in support of the Bismarck.

Как я понимаю, англичанам на этот момент не было известно о состоянии линкоров в Бресте и они опасались их вылазки?

Отредактированно CAM (04.08.2010 09:56:17)

Eugenio_di_Savoia · 04.08.2010 10:58:14

CAM написал:
Оригинальное сообщение #273767
Однако ни в представленной тобой метеосводке "Ойгена" на вечер 24 мая, ни у М-Р, шторм не зафиксирован, да еще и такой, что настолько уменьшил скорость эсминцев.

Ты посмотри по карте кто и где находился вечером 24-го.
Расстояния очень существенные от зоны операций "Ойгена" и Тови до "Роднея".

CAM написал:
Оригинальное сообщение #273767
Как я понимаю, англичанам на этот момент не было известно о состоянии линкоров в Бресте и они опасались их вылазки?

Немного не так...
Не было информации на текущую дату (23 мая).

Что "Гней" серьёзно поврежден информация была, но проблемы с машинами "Шарля" обнаружить сложнее.

CAM · 04.08.2010 11:55:53

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #273780
Немного не так...
Не было информации на текущую дату (23 мая).

Текущая дата была утро 26 мая. Информации не было с 23 мая.

CAM · 06.08.2010 14:33:14

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #273668
«Родней», «Тартар», «Сомали» и «Мэшона» ок. 12.00 двинулись на юго-запад.
Ход был 21-узловым: всё, что выжали из изношенных машин линкора.
Однако корабли еще находились в зоне шторма, из-за которого вечером 23-го пришлось менять курс и виду волнения ЭМ не могли держать ход в 21 узел и отстали.

Вот туточки http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … ney/08.htm авторы пишут, что многострадальный "Родней" не мог держать скорость более 19,5 узлов. Может, это он отстал от эсминцев, не сумев выжать установленные им же 21 узел? Но в этом случае и шторма не надо.

Отредактированно CAM (06.08.2010 14:56:34)

Eugenio_di_Savoia · 06.08.2010 16:05:20

CAM написал:
Оригинальное сообщение #274485
Может, это он отстал от эсминцев, не сумев выжать установленные им же 21 узел? Но в этом случае и шторма не надо.

Теперь врядли узнаем без бортжурнала линкора.

igor · 12.08.2010 08:01:45

Может кто не видел - большое интервью с Bruno Rzonca, единственным моряком с Бисмарка, жившим в США.
http://forum.axishistory.com/viewtopic. … p;t=168852

CAM · 17.08.2010 11:40:20

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #274513
Теперь врядли узнаем без бортжурнала линкора.

А может быть это есть у Л.Кэннеди в его "Погоне за "Бисмарком"? Он то был на "Тартаре"!

Eugenio_di_Savoia · 17.08.2010 11:44:23

CAM написал:
Оригинальное сообщение #278550
А может быть это есть у Л.Кэннеди в его "Погоне за "Бисмарком"? Он то был на "Тартаре"!

Надо "Погоню" посмотреть...

CAM · 17.08.2010 11:46:08

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #278551
Надо "Погоню" посмотреть...

В сети ее не нашел.

CAM · 24.12.2010 12:29:31

Вопрос по управляемости "Бисмарка" прозвучал на альтернативной ветке, но ответ, все же, хочется найти - каков минимальный диаметр разворота линкора и, если есть данные, время поворота руля (на максимальный угол) при этом.

Eugenio_di_Savoia · 24.12.2010 12:38:54

CAM написал:
Оригинальное сообщение #337933
Вопрос по управляемости "Бисмарка" прозвучал на альтернативной ветке, но ответ, все же, хочется найти - каков минимальный диаметр разворота линкора и, если есть данные, время поворота руля (на максимальный угол) при этом.

До вечера потерпишь?

CAM · 24.12.2010 12:39:36

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #337937
До вечера потерпишь?

Конечно!!!

Eugenio_di_Savoia · 25.12.2010 21:02:22

CAM написал:
Оригинальное сообщение #337938
Конечно!!!

В том, что было под руками не нашел.
Но покопаюсь еще.

Prinz Eugen · 25.12.2010 21:02:23

Маринист написал:
Оригинальное сообщение #476579
Больных пишет.что "Бисмарк" получил до 400 попаданий снарядов, но все они пришлись на надстройки

Вы подводные фото "Бисмарка" видели?

Маринист · 25.12.2010 21:02:23

Видел.

Prinz Eugen · 25.12.2010 21:02:23

Маринист написал:
Оригинальное сообщение #476595
Видел.

насчитаете 400??????????

Заинька · 25.12.2010 21:02:24

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #476430
Родней по Бисмарку

Стрялял с разных дистанций и шил поясную и башенную броню (лучшего качества и более толстую) вполне спокойно, несмотря на относительно слабые пушки.

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #476430
Бисмарка Родней потопить таки не смог

Между прочим, янки няшечку тоже "не утопил", ЕМНИП

Leopard · 25.12.2010 21:02:24

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #476435
Стрялял с разных дистанций и шил поясную и башенную броню (лучшего качества и более толстую) вполне спокойно, несмотря на относительно слабые пушки.

и тем не менее, несмотря на то, что англы расстреливали Бисмарка с минимальной дистанции и палили из всего что было (ну разве только из пистолетов не стреляли), да и торпед он словил не одну, а тонуть категорически не собирался ... посему фраза про то что, Родни "шил поясную и башенную броню"Бисмарка весьма и весьма спорна

Отредактированно Leopard (06.02.2012 04:08:24)

bober550 · 25.12.2010 21:02:24

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #476462
посему фраза про то что, Родни "шил поясную и башенную броню"Бисмарка весьма и весьма спорна

Так вроде на вреке дырки в броне понаходили, или нет?

Маринист · 25.12.2010 21:02:24

"Бисмарк" был или потоплен торпедами. или его затопила своя команда.

Leopard · 25.12.2010 21:02:24

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #476547
Так вроде на вреке дырки в броне понаходили, или нет?

вот тут неплохо про Бисмарка написано http://www.odin.tc/books/bismark/
а про дырки в броне мне инфы не попадалось, хотя ... все может быть

Отредактированно Leopard (06.02.2012 13:10:06)

Prinz Eugen · 25.12.2010 21:02:24

Маринист написал:
Оригинальное сообщение #476553
"Бисмарк" был или потоплен торпедами. или его затопила своя команда.

Не факт, что его удалось бы потопить одними торпедами без расстрела.
Что до команды:Юнак заряды заложил, но взорвались они или нет он не знал.

#351 02.08.2010 20:01:21

Re: Гибель Бисмарка

CAM написал:

#352 03.08.2010 20:50:41

Re: Гибель Бисмарка

#353 03.08.2010 21:19:12

Re: Гибель Бисмарка

CAM написал:

#354 04.08.2010 09:38:22

Re: Гибель Бисмарка

Eugenio_di_Savoia написал:

#355 04.08.2010 10:58:14

Re: Гибель Бисмарка

CAM написал:

CAM написал:

#356 04.08.2010 11:55:53

Re: Гибель Бисмарка

Eugenio_di_Savoia написал:

#357 06.08.2010 14:33:14

Re: Гибель Бисмарка

Eugenio_di_Savoia написал:

#358 06.08.2010 16:05:20

Re: Гибель Бисмарка

CAM написал:

#359 12.08.2010 08:01:45

Re: Гибель Бисмарка

#360 17.08.2010 11:40:20

Re: Гибель Бисмарка

Eugenio_di_Savoia написал:

#361 17.08.2010 11:44:23

Re: Гибель Бисмарка

CAM написал:

#362 17.08.2010 11:46:08

Re: Гибель Бисмарка

Eugenio_di_Savoia написал:

#363 24.12.2010 12:29:31

Re: Гибель Бисмарка

#364 24.12.2010 12:38:54

Re: Гибель Бисмарка

CAM написал:

#365 24.12.2010 12:39:36

Re: Гибель Бисмарка

Eugenio_di_Savoia написал:

#366 25.12.2010 21:02:22

Re: Гибель Бисмарка

CAM написал:

#367 25.12.2010 21:02:23

Re: Гибель Бисмарка

Маринист написал:

#368 25.12.2010 21:02:23

Re: Гибель Бисмарка

#369 25.12.2010 21:02:23

Re: Гибель Бисмарка

Маринист написал:

#370 25.12.2010 21:02:24

Re: Гибель Бисмарка

Leopard написал:

Leopard написал:

#371 25.12.2010 21:02:24

Re: Гибель Бисмарка

Заинька написал:

#372 25.12.2010 21:02:24

Re: Гибель Бисмарка

Leopard написал:

#373 25.12.2010 21:02:24

Re: Гибель Бисмарка

#374 25.12.2010 21:02:24

Re: Гибель Бисмарка

bober550 написал:

#375 25.12.2010 21:02:24

Re: Гибель Бисмарка

Маринист написал:

Board footer