Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #276767
А также из-за стремления написать статью, которая "наиболее интересна широкому читателю."(с) "Широкий читатель", действительно, любит кидаться в крайности и чётко делить всё на "чёрное и белое", но это не повод для автора уподобляться ему.

А вот это и есть четко выраженное стремление клеить ярлыки! Кстати, о широком читателе - а вы возьмите, да и в пику мне напишите правильную статью, интересную ему. Что-то мешает? Что? Занятость на форуме? Да мы поймем и потерпим временное творческое отсутствие, лишь бы результат был...

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #276819
Так sapienti было sat и без обсуждаемой статьи

Судя по тому, что идет уже 46-я страница обсуждения (и это лишь одна из параллельных веток, посвященных Чемульпо), Вы большой оптимист и sapiens!

Отредактированно Плиний средний (13.08.2010 23:48:58)

Плиний средний написал:

Вы большой оптимист и sapienti!

Да и спасибо за комплимент.

Мне следовало устраниться от обсуждения Вашей статьи, так как для меня она малополезна (извините) - новых данных не содержит, а чужие выводы мне не очень любопытны.

Плиний средний написал:

Оригинальное сообщение #276815
а вы возьмите, да и в пику мне напишите правильную статью, интересную ему.

В "статье" всю необходимую информацию не уместить. А просто своё мнение озвучить, понадёргав лишь нужную для этого информацию, значит - получить "клон" Вашей статьи.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #276856
В "статье" всю необходимую информацию не уместить. А просто своё мнение озвучить, понадёргав лишь нужную для этого информацию, значит - получить "клон" Вашей статьи.

Ага, когда примеряешь на себя - приходит понимание, что не все так просто.  Но, извините, не противоречите ли Вы сами себе? Помнится, давеча упрекали, что из тех же фактов, которыми владеют все,  я делаю неправильные выводы и навязываю собственное мнение, которое малополезно и неинтересно, как вот для vs18. Какой же клон, если наши мнения полярны? Но кто мешает Вам сделать правильные выводы и получить не клон, а полный антипод моей статьи!? Попытайтесь! Помогу пробить в знакомых редакциях - вот, мол, объективная критика с авторитетного форума, надо уважить.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #276873
"Клон" по уровню подхода к освещению вопроса.

Тут, знаете ли, все зависит от степени владения темой и от таланта писателя.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #276873
Приходит понимание, что некоторые вещи не стоит загонять в формат небольшой статьи!

Ну, батенька, Вы и впрямь избалованы форумом! Это была огромная статья, спасибо редактору! В два раза больше стандартной для солидных неспециализированных изданий. Плюс иллюстрации! А Вы попробуйте на 3-4 страницах факты и свои мысли по их поводу изложить, причем так, чтобы это было еще и литературно и образно.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #276873
Что такое "правильный вывод"? Вывод пусть каждый сам делает. Нужно лишь предоставить ему "пищу для размышления", а не готовый "вывод", да ещё во многом спорный.

Гм. Тут я посоветую Вам пройтись по своим постам и взглянуть на них с этой точки зрения...

Плиний средний написал:

Оригинальное сообщение #276877
Тут, знаете ли, все зависит от степени владения темой и от таланта писателя.

И от "размеров площадки", на которой можно "развернуться".

Плиний средний написал:

Оригинальное сообщение #276877
А Вы попробуйте на 3-4 страницах факты и свои мысли по их поводу изложить, причем так, чтобы это было еще и литературно и образно.

И пробовать не стану, поскольку ничего приличного на 3-4 страницах изложить невозможно по такой теме как события в Чемульпо. Некоторые укладываются в освещении этого вопроса лишь в объёмистую книгу, в твёрдой обложке...

Плиний средний написал:

Оригинальное сообщение #276877
Тут я посоветую Вам пройтись по своим постам и взглянуть на них с этой точки зрения...

Свои посты я не публикую в журнале, а на форуме помимо моих постов есть и чужие, которые "читатель" тоже может прочесть, и сформировать своё мнение.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #276895
Свои посты я не публикую в журнале, а на форуме помимо моих постов есть и чужие, которые "читатель" тоже может прочесть, и сформировать своё мнение.

Как указал ув. vs18, на форум обычно приходят с уже сформировавшимся мнением... и узок круг форумчан. Вот глянул на указатель пейдж-рэнкинга - текущая страница не имеет рейтинга в Гугле. Хотя вообще-то за последние два года цусима стала заметным явлением. Но и остановилась в развитии...

Отредактированно Плиний средний (14.08.2010 00:44:50)

Плиний средний написал:

Вот глянул на указатель пейдж-рэнкинга - текущая страница не имеет рейтинга в Гугле.

Не верьте указателям - все они врут

Попробуйте запрос вида "В Ф Руднев" site:tsushima.su/forums/

Плиний средний написал:

Знать бы, в какую сторону...

С Вашей точки зрения недостоверность имеет направление?

Плиний средний написал:

Оригинальное сообщение #276703
сразу могу огорчить - именно те статьи, которые Вам не понравились, имеют наибольший рейтинг, наиболее интересны широкому читателю.

В принципе, неудивительно. Чем "скандальнее" тема, тем больше к ней интерес.
Насчет рейтинга не совсем понял: если по числу просмотров, то неудивительно - см.выше. Если по оценке, то было бы странно: она (оценка) уж точно не может быть однозначной. Хотя статью о "Варяге" я не назвал бы плохой, повторюсь. Просто она ... не очень информативна.

Плиний средний написал:

Оригинальное сообщение #276703
И это надо учитывать - не все моряки и не все смотрят на мир с узкопрофессиональной колокольни. Многим интереснее взглянуть с более близкой им точки зрения налогоплательщика.

Хм, противопоставление "моряк - налогоплательщик" выказывает глубоко нетрадиционный подход:-).

Если серьезно, то статья о Чемульпо никак не должна затронуть даже чувствительную душу налогоплательщика. Если только Вы не имеете в виду намеки: "Вот к чему приводят траты на бесполезный флот!".  Но умный человек поймет, что за 100 лет многое могло измениться в мире, стране, политике, стратегии, технике и т.д.

Если же говорить о статье о танцах вокруг "Горшкова", то, будучи налогоплательщиком, я ей бы никак не удовольствовался. "Идеологические ушки" (антироссийские) там торчат сильно, так что, бежать на площадь с флагом (мерканским?:-) и криками "Продали всё, сцуки!", или "Обманули братьев-индусов" я бы не поторопился. Вообще, очень похоже на заказной материал, со всеми его характерными признаками.

Плиний средний написал:

Оригинальное сообщение #276703
Единства нет даже в военно-технических вопросах, что уж там говорить об этических, политических  и прочих оценках

Это нормально - в таком непростом вопросе.

Плиний средний написал:

Оригинальное сообщение #276703
напиши любой из участников обсуждения - в том числе и Вы - статью о "Варяге" для общественно-политического альманаха

честно скажу: "для общественно-политического альманаха" скорее всего не рискнул бы. Потому, как это какой-то чисто советский жанр:-)). Сейчас вроде непопулярный вовсе.

Плиний средний написал:

Оригинальное сообщение #276703
у всех остальных нашлись бы поводы для критики.

Это тоже нормально. Меня интересовал бы только уровень этой критики. А так, иногда хорошее возражение ценнее дежурного одобрения.

Плиний средний написал:

Оригинальное сообщение #276703
Кстати, не хотите попробовать? С удовольствием почитал-бы...

В принципе хотел, но знаю, что есть люди, более близкие к теме. Потом, останавливает необходимость в какой-то момент перейти от вопросов военных, политических, технических, дипломатических и т.п. к моральным. Это уже совсем другая область.

Плиний средний написал:

Оригинальное сообщение #276932
Иногда имеет. Вот, скажем, Вам передали сотню сдачи - это одно, а обсчитали на сотню - совсем другое...

Тонко подмечено. +