Сейчас на борту: 
Hemul,
Strannik4465,
UncleSasha,
Аскольд,
Сергей_1,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 32 33 34 35 36 … 62

#826 18.08.2010 06:32:44

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

igor написал:

Оригинальное сообщение #278915
Евгений, у Мирослава в Морской войне, кажется в 2008 г. была статья про немецкую ПЛО - вы не читали? Там написано, почему М.343 БО, а не ТЩ.

О, как! Что же они, враги, его не переименовали! Только вводят честных людей в заблуждение....

#827 18.08.2010 06:38:55

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6016




Вебсайт

Re: Конвои противника

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #278756
В частности, к примеру в МТА в составе атакованного 01.05.1943 г. конвоя отсутстует "Вера В" и появляется ТЩ М.321.

М.321 был флагманом конвоя, как он мог появляться? В смысле, сначала не был указан, или как?
В конвое были TRANSPORT, HENRY, CHRISTEL VINNEN, VERA B, MARSTEINEN, M.321, V.6102/03/10, 5903. Потом еще 1-го мая добавились 3 ОПЛ. Ни одно из судов конвоя не покидало, новых не добавлялось.

#828 18.08.2010 06:40:06

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6016




Вебсайт

Re: Конвои противника

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #278918
О, как! Что же они, враги, его не переименовали! Только вводят честных людей в заблуждение....

Расскажите Тониной. Она придумает на этот счет какую-нибудь веселую версию про геев-арийцев!

#829 18.08.2010 06:48:21

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

igor написал:

Оригинальное сообщение #229417
01.05.1943 ПЛ М-119 в 18:13 атаковала конвой противника в составе ТР «Кристел Винен», «Транспорт», «Генри», ТН «Марштейнен» в районе мыса Маккаур. Котратакована ТЩ М.343, кораблями ПЛО Uj.1207, Uj.1208. 01.05.1943 Советские торпедоносцы в 22:30 атаковали конвой противника в районе мыса Кибергнес.
Маршрут конвоя? Вернее, откуда вышел? Состав конвоя менялся?
В охране еще были V.6102/03/10 и 5903, в конвое танкер VERA B. Вышли в 7 утра 30 апреля, с 15.40 до ночи простояли в Лаа-фьорде и двинулись дальше в 1 час 1 мая. Насчет смены состава – Транспорт присоединился между Р-ф и Л-ф, а еще был пароход LITA, он ушел в Мехамн до атаки.

М.321 нет.

#830 18.08.2010 06:51:08

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

igor написал:

Оригинальное сообщение #278922
Расскажите Тониной. Она придумает на этот счет какую-нибудь веселую версию про геев-арийцев!

Затихла тётка. Готовит что то.... Зелье, наверное, из грибочков. Ща как раз сенокос поганок.

#831 18.08.2010 08:01:18

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6016




Вебсайт

Re: Конвои противника

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #278926
М.321 нет.

А, вон как. Ну, если с М.321 мне понятно - в КТВ 61-й флотилии, по которой я скорее всего писал состав, он вынесен в заголовок отдельно, вот я и пропустил... но вот ЛИТА - загадка. Упоминается только в КТВ 59-й флотилии, но там же например Марштайнен назван Марштайн. Может, Лита какое-то время самодеятельно шла с конвоем, хз. Ни у кого нет больше. С чего я взял, что она ушла в Мехамн, щас найти не смог.

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #278926
Затихла тётка. Готовит что то.... Зелье, наверное, из грибочков. Ща как раз сенокос поганок.

Так она все грозилась на ЧМ в отпуск уехать. По местам боевой славы ее любимого фельдмаршала, видимо, танки его считать.

#832 18.08.2010 08:04:31

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

igor написал:

Оригинальное сообщение #278930
Так она все грозилась на ЧМ в отпуск уехать. По местам боевой славы ее любимого фельдмаршала, видимо, танки его считать.

Игорь!
Тема, конечно, прикольная, но получим сейчас от модератора на орехи.

#833 18.08.2010 10:13:14

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6016




Вебсайт

Re: Конвои противника

А чо мы сделали? Секундная забавная расслабуха, чтобы разбавить километры сухих фактов.

#834 18.08.2010 11:27:18

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Конвои противника

Евгений, вообще-то в МТА на с. 162 есть схема из Юана атаки конвоя по немецким данным. Она составлена на основе 4 схем из донесения 22-й флотилии ТЩ. Для Игоря я ее выкладываю. Из нее, а так же из донесения (у Игоря оно должно быть) состав конвоя на момент атаки вырисовывается вполне однозначно.

http://s05.radikal.ru/i178/1008/d9/c71f39b9e82ft.jpg

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #278932
Тема, конечно, прикольная, но получим сейчас от модератора на орехи.

Точно. Расслабляться можно и нужно, но для этого на форуме существуют другие разделы и ветки, кстати, намного более посещаемые, чем "Советский флот в ВОВ". Там можно завести ветку "Дума о Ковпаке Тониной" и отвести душу.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#835 18.08.2010 11:54:17

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

Господа!

Вынужден уйти. Вечером сообщу рассхождения.

С уважением.

#836 18.08.2010 12:11:23

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6016




Вебсайт

Re: Конвои противника

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #279003
Для Игоря я ее выкладываю.

Данке шён.

#837 18.08.2010 16:29:04

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

Игорь          Игорь           МТА
пост            пост            т. 2
564             825            стр. 162
24.04.10      18.08.10

Leesee         Leesee         Leesee
Neukuhren    Neukuhren     Neukuhren
Rauenthaler      ?              Rauenthaler
H. Andersen  H. Andersen   H. Andersen
                  Skjerstad (ушел)
М.381        М.381                  М.381
V.6109        V.6109                 V.6109
------        V.5902                 V.5902
V.5907       V.5907                 V.5907
NKi.10        NKi.10                 NKi.10
NKi.11        NKi.11                 NKi.11
Uj.1207        Uj.1207              Uj.1207
Uj.1208        ------                 Uj.1208
------         M.343                 M.343
Uj.1214        -------                 --------
-------        Uj.1206                 --------
Вот такие расхождение по составу конвоя. Интересует какой же состав был изначально?

С уважением.

Отредактированно Евгений К (18.08.2010 16:38:13)

#838 18.08.2010 16:45:34

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Конвои противника

Сдается мне, полное удовлетворение Евгению может привести только полный текст донесения командира данного конвоя :) Вот оно

Конвой состоял:
Танкер    „H. Andersen“    1171 брт,    9,5 узл.,    такт.№    1 (FA)
Парох.        „Leesee“        2624   „         8,0   „           „   „       2  FB
  „         „Neukuhren“        4523   „         10,0 „           „   „       3  FC
  „         „Rauenthaler“        3727   „         12,0 „           „   „       4  FD
  „         „Skjorstad“        732     „         10,0 „           „   „       5  FE
Кораблями охранения были:
„M 361“ (лидер конвоя) СКР „5907“, „5902“, „6109“, „Nki 10“, „Nki 11“. Приданное от Svaerholtklubben-а охранение состояло из группы ПЛО с кораблями UJ „1208“, „1207“ и „M 343“.
В 17.00 24.4.43 в Reppefjord-е на „M 381“ состоялось совещание конвоя. Присутствовали все капитаны и командиры кораблей охранения. Обсуждались все подробности для охранения на переходе и при вражеском воздействии. Каждый пароход получил свой тактический номер и позывной. Капитаны получили свои конвойные предписания с приложенными директивами F.d.K. Кораблям охранения для целесообразного охранения были установлены позиции на 1000 м. Неясностей у капитанов и командиров при опросах больше не было. В 19.00 была произведена UK-настройка кораблей охранения. „M 381“ вместе с СКР „5902“ произвел радионастройку на волне истребителей.
Для перехода в Kirkenes конвой покинул Reppefjord в 01.00 25.4.43. Ходовым построением была двойная кильватерная линия, ход 8,5 узлов. Для минной защиты „M 381“ и СКР „5907“ с поставленными тралами встали перед конвоем при прохождении у Honningsvaag-а. После установки тралов для плотного охранения на каждой стороне конвоя находилось три корабля охранения. Около 03.00 к конвою присоединилась группа ПЛО. Командир группы телеграфом получил указание нести охранение по левому борту на удалении 2000 м от конвоя.
В 03.45 в качестве воздушного охранения прибыл один „BV 138“. СКР „5902“ заступил на радиосвязь с самолетом.
В 08.15 согласно приказу пароход „Skjorstad“ был отпущен в Tanafjord с СКР „Nki 10“ и „6109“. С этого времени на каждой стороне находилось два корабля охранения.
Погода: южный ветер, сила 4, временами до 6-7, волнение 3, ясный воздух, хорошая видимость почти безоблачно.
В 10.59 в квадрате 8179, левый нижний угол, наблюдался сильный взрыв с широким водяным столбом высотой 30 м, примерно в 50 м позади парохода „Neukuhren“. (смотри эскиз 1) Причина взрыва сначала была неизвестна. На запрос парох. „Neukuhren“ доложил: „справа по корме видел четыре торпеды. Две пересеклись и вследствие этого взорвались“. На основе этого доклада „M 381“ объявил в вышеуказанном квадрате подводную тревогу. В 11.15 на волне g y была дана следующая KR-радиограмма: „KR, подводная тревога, квадрат 8179 AC, - M 381 -.“ Следует принять, что речь шла о дальних выстрелах из Kongsfjord-а. После объявления тревоги группа ПЛО покинула конвой, пошла к месту тревоги и приступила к преследованию. По высказываниям командира „M 343“ были услышаны и пеленгированы шумы электромоторов. Корабль повернул на пеленг и приступил к атаке. При срыве пеленга корабль быстрым методом сбросил 15 глб. и один минный буй. Никакого успеха. Конвой сохранил построение и ход.
В 11.30 на „M 381“ по корме с правого борта с точностью были увидены две идущих по поверхности торпеды в удалении примерно 1200 м. Головные и хвостовые части обеих торпед были безупречно обнаружены при мгновенно kabblichen море несколькими наблюдениями. Снова была объявлена подводная тревога сиреной, выстреливанием белой ракеты в направлении следа и поднятием флага „U“. Пароходы повернули на левый борт. Нужно предположить, что речь снова шла о дальних выстрелах той же подводной лодки. Выпущенные перед Tanafjord-м торпеды конвоя не достигли и затонули перед ним. Между тем направленные туда корабли к этому времени плотно подошли к обнаруженным следам. „NKi 10“ сбросил 9 глб. Никакого успеха. Корабли сомкнулись и заняли свои старые позиции при конвое. В 11.52 подводная тревога закончилась. В 10.50 для смены появился второй „BV 138“. Он был вызван первым, но о себе не доложил. В 11.20 вторая машина СКР „5902“ была первый раз услышана на частоте 3410 кГц. Вследствие этого подводная тревога могла быть сообщена машине в 11.13.
Короткое время спустя, в 12.00, по левому борту конвоя в квадрате AC 8421 на удалении приблизительно 8000 м были увидены восемь самолетов, которые были опознаны как „Пе 2“. (См. эскиз 2) Была объявлена воздушная тревога и „М 381“ открыл огонь из тяжелой зенитки с 7000 м, к которому вскоре присоединились остальные корабли с тяжелыми зенитками. Донесение о самолетах не предусматривалось, так как уже было услышано сообщение о самолетах, данное „М 343“. Секундами позднее с левого борта пришли низколетящие самолеты. Сначала были обнаружены четыре машины. Как выяснилось позднее, их было пять. Самолеты обошли конвой сзади на расстоянии примерно 3000 м и атаковали конвой с правого борта, со стороны берега, несмотря на обстрел из всего бортового оружия судов и кораблей охранения. Наблюдались четыре сброса торпед с расстояния 300 м и высоты 50 м, которыми в 12.02 пароход "Leesee" был поражен с правого борта в корму и приведен к потоплению. Машины отлетели от конвоя и над конвоем. В 12.03 „М 381“-м был сбит „Hampden”. Эта машина получила от 2,0-см и 3,7-см зениток попадание в левую несущую плоскость, которая загорелась и уже в воздухе отломилась. Самолет, развернувшись влево, упал в море и скоро затонул.
Второй „Hampden” оказался в зоне эффективного огня СКР „5902” и упал горящим. В месте падения был обнаружен желтый спасательный плот без экипажа.
На некотором удалении был виден грибообразный дымовой столб, который предположительно был оставлен третьим сбитием. По высказываниям командиров кораблей охранения у машины обстрелом был подожжен правый мотор.
Командир „М 343“ по радио доложил о сбросе торпед на группу ПЛО.
Увиденные сначала восемь „Пе 2“ во время атаки „Hampden”-в наблюдались на средней высоте в воздушной борьбе с двумя „Me 110“. На большом удалении были увидены два места падения с дымообразованием. Здесь речь может идти о сбитиях, принадлежащих обоим истребителям.
„Пе 2“ к непосредственной атаке на конвой не прибывали. Вражеские самолеты летали отдельно и ушли рядом в северо-восточном направлении. Около 12.20 воздушная тревога закончилась.
В 12.08 пароход „Leesee“ затонул в точке 70°44 N/ 30°08 O в месте с глубиной 50 м. СКР „6109” доложил о 24 выживших, „NKi 11“ сообщил о принятии 16 выживших. Сначала недосчитывались только 2-го инж. В Kirkenes-е капитан сообщил также о коке корабля как о пропавшем без вести. Во время атаки самолетов „BV 138“ находился при конвое и покинул его в 12.25. В качестве воздушного охранения к месту прибыли два „Me 110“. По высказываниям командира СКР „5902” „Hampden”-ы во время торпедной атаки стреляли из бортового оружия.
В 12.47 „NKi 10“ предположительно обнаружил перископ в квадрате AC 8425, левый верхний угол. (См. эскиз 3) Была объявлена подводная тревога. Для прикрытия конвоя „NKi 10“ сбросил 4 глб. Никакого успеха. Никакие торпедные выстрелы не установлены. Нужно принять, что наблюдение перископа было ложным контактом. Оно не передавалось, и в 13.00 тревога закончилась.
Около 14.00 группа ПЛО вновь присоединилась к конвою и приняла внешнее охранение со стороны левого борта.
В 15.09 СКР „6109” доложил телеграфом: „Имею повреждение машины, позвольте лечь в дрейф, прошу подкрепления.“ СКР „5907” было приказано охранять и оказать помощь. Во время отсутствия этих обоих кораблей конвой миновал Bussesund. В 17.20 оба корабля заняли свои позиции при конвое.
С 15.30 в качестве усиления воздушного охранения к конвою прибыл „Ju 88“. Оба „Me 110“ покинули конвой в 17.40. Два новых „Me 110“ появились в 18.00 и два следующих в 20.00.
При прохождении „M.S.S. Vardoe" „Haka Kirkenes" ушел следующий закодированный запрос: „Запрашиваю размещение для 40 потерпевших крушение с парохода „Leesee“. Вхождение около 23.00. - М 381 - "
Около 19.10 пять вражеских истребителей, предположительно „Airacobra" и два двухмоторных бомбардировщика перелетели конвой на высоте от 1500 до 3000 м. В 150 м по правому борту от парохода „Rauenthaler" упали две бомбы, не причинившие никаких повреждений. (См. эскиз 4)
„М 381“ сразу открыл огонь из всего зенитного оружия. Все другие корабли также взяли самолеты под обстрел. Два „Me 110“ наблюдались в воздушной борьбе с вражескими истребителями. Вражеские самолеты скоро вышли из области огня зенитных орудий и отлетели в восточном направлении. Одна машина оставила после себя столб дыма. Тревога была закончена в 19.18. При этой воздушной атаке от „Ju 88“ пришло сообщение: „19 Indianer в секторе 11,30 км от меня.“ Оборона от вражеских самолетов при приходе сообщения уже производилась.
Воздушное охранение было отпущено в 20.00. В 21.00 конвой прибыл в Kirkenes.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#839 18.08.2010 16:52:01

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

Мирослав Эдуардович!
Да будет так!

#840 18.08.2010 16:59:53

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6016




Вебсайт

Re: Конвои противника

Я писал, что качество хреновое - вот я Rauenthaler вообще прочесть не смог, а 1206 с 1208 перепутал. Т.е. расхождения с МТА и нетути.

#841 26.08.2010 09:45:42

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

Продолжим!

03.05.1944 Советская авиация атаковала  батареи противника.
Результаты? Кто атаковал?

04.05.1944 Советские береговые батареи обстреляли батареи противника.
Кто стрелял? Есть результаты?

07.05.1944 Советские береговые батареи обстреляли батареи противника.
Кто стрелял? Есть результаты?

07.05.1944 ТКА №21, №218, №219 захватили норвежский дрифтер «Modern  II» (124 брт) в районе мыса Квальнес. Взято в плен 15 человек.
Номера катеров точно указал?

08.05.1944 Советская авиация атаковала суда противника в Варангер- фьорде.
Кого атаковали?

08.05.1944 Советская авиация атаковала порт  Кибергнес.
Результаты?

08.05.1944 СКР противника потопили ТКА ТК-217 (тип «Хиггинс») в районе мыса Кибергнес в Варангер - фьорде. Погибло 2 человека. ТКА ТК-209 снял экипаж гибнущего катера.
Кого атаковали ТКА?

09.05.1944 Советская авиация атаковала Вадсё.
Результаты?

09.05.1944 Советская авиация повредила ТР противника «Johann Faulbaums» (2944 брт) у Киркенеса.
Подтверждается?

10.05.1944 Советская авиация атаковала суда противника на входе в Петсамон- вуоно.
Подтверждается?
Кого атаковала?


10.05.1944 Советская авиация атаковала Вадсё.
Результаты?

10.05.1944 Из Репе-фьорда вышел  конвой противника Rp.118.Ki в составе  ТЩ М.251, М.31, М.154, М.202, М.252, СКР V.6111, V.6113, V.6115, раумбота R.159, СКР NKi.08, NKi.12, кораблей ПЛО Uj.1209, Uj.1210, Uj.1211, Uj.1219, Uj.1220, БДБ F.214, F.226, F.232, ПБ «Bali», ТР «Nordlicht», «Vulkan», «Bugsee», норвежского ТР «Belpamela», «Pernambuco», «Leda», «Activ», «Janson»(?), ТН «Amrum», «Tripp», «Gerdmor», «Grete». ТР «Activ» покинул конвой в районе Кьелле - фьорда. К конвою присоединилась артиллерийская БДБ AF.36 в районе Мехамн.
Когда вышел? Состав верно указан? Когда прибыл в Киркенес?

11.05.1944 Шесть торпедоносцев Ил-4 в сопровождении 7 Р-40 и 5 Р-39 в 01:30 атаковали конвой противника Rp.118.Ki в составе  ТЩ М.251, М.31, М.154, М.202, М.252, СКР V.6111, V.6113, V.6115, раумбота R.159, СКР NKi.08, NKi.12, кораблей ПЛО Uj.1209, Uj.1210, Uj.1211, Uj.1219, Uj.1220, БДБ F.214, F.226, F.232, ПБ «Bali», ТР «Nordlicht», «Vulkan», «Bugsee», норвежского ТР «Belpamela», «Pernambuco», «Leda», «Activ» (до Кьеле-фьорда), буксира «Janson»(?), ТН «Amrum», «Tripp», «Gerdmor», «Grete» в районе Конгс-фьорда. АБДБ AF.36 от Мехамна.

МТА указывает на NKi.10 вместо NKi.08, кроме того отсутствуют БДБ и ПБ «Бали». МТА стр. 225.
Вопросы:
1. ТР «Актив» покинул конвой на  момент атаки?
2. АБДБ AF.36 присутствует в составе охранения «Ольсы». Нет путаницы? см. ниже.
3. Были изменения  в составе конвоя, кроме «Актива» и AF.36?


10.05.1944 Три торпедоносца  Ил-4 в 08:14 атаковали конвой противника в составе ТР «Ольса», АБДБ AF.36, СКР V.6102, V.6108 в районе мыса Маккаур. МТА.

13.05.1944 Советская авиация (Ил-2) атаковала в 23:31 порт Киркенес.
Есть результаты?

13.05.1944 Пять торпедоносцев Ил-4 в 23:31 атаковали конвой противника в районе Бек- фьорда. МТА стр. 237.
Есть информация о том,  кто там вообще в Бек- фьорде был?

14.05.1944 Погиб ТР противника «Johann Faulbaum» (2817 брт) в районе Киркенеса у Таарнета. Судно атаковано истребителями «Китихаук». Получил попадание в 05:05 двух авиационных бомб. Затонул в 08:05.
МТА стр. 237 уточняет место - Яр-фьорд.
Время атаки и количество атаковавших?

19.05.1944 Береговые батареи обстреляли батареи противника на мысах Нумерониеми, Ристиниеми.
Я так понял, что обстреляли береговые батареи противника?

23.05.1944 Советская авиация атаковала Берлевог.
Кто атаковал и кого?

25.05.1944 Из Реппе - фьорда в 00:55 вышел конвой противника Rp.120.Ki.  в составе КЛ К-1, раумботов R.154, R.159, R.173, R.223, ПБ «Bali», СКР V.6101, V.6107, V.6110, V.6111, V.6115, артиллерийской БДБ AF.24, кораблей ПЛО Uj.1209, Uj.1211, Uj.1212, Uj.1219, ТР «Kerkplein», «Baltenland», «Pompeji», «Horst», «H.E. Fritzen», «Susanne», ТН «Marsteinen», «Gerdmoor», лихтера «Nord 31». В 08:10 в Лаафьорде к конвою присоединились ТЩ М.35, М.154, М.202, М.252, ТР «Solviken». Лихтер и БДБ покинули конвой. К конвою присоединился ТР «Aktiv». СКР V.6110, V.6115 в 21:50 брн направлены на помощь торпедированному «Сольвикену». Присоединились к конвою в 22:20 брн. МТА стр.231. 26.05.1944 г. к конвою присоединился ТР «R.L.M Russ» и СКР NKi.08, NKi.12.
В МТА отсутствует «Сюзане», присутствует М.251.
Когда присоединился Актив?
Когда ушли БДБ?
Когда прибыл в Киркенес?


25.05.1944 Советские береговые батареи обстреляли батареи противника.
Кто стрелял? Результаты?

29.05.1944 ПЛ С-103 в 11:24 безуспешно атаковала ОБК противника в составе кораблей ПЛО противника Uj.1209, Uj.1211, Uj.1219 в устье Лакса - фьорда в точке 71º03'с.ш./26º58'5''в.д.
Больше никого не было в составе? Куда шли?

Тяжко!
Заранее благодарен!

С уважением.

Отредактированно Евгений К (26.08.2010 09:48:09)

#842 26.08.2010 10:27:37

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6016




Вебсайт

Re: Конвои противника

А я думал вы себе отпуск взяли...

#843 26.08.2010 10:33:21

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

igor написал:

Оригинальное сообщение #283690
А я думал вы себе отпуск взяли...

Не пустили.
Работы по гланды.:(

Выдалась свободная минута! Вспомнил, что друзья заскучали наверное!:D

#844 26.08.2010 12:07:15

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6016




Вебсайт

Re: Конвои противника

1

03.05.1944 Советская авиация атаковала  батареи противника. Результаты? Кто атаковал?
3 Ил-2 46 ШАП под прикрытием 4 Як-9 из 20 ИАП. Какую-то сухопутную батарею штурмовали.

04.05.1944 Советские береговые батареи обстреляли батареи противника. Кто стрелял? Есть результаты?
Не было такого. За первую неделю мая единственный конвой был в начале 3 мая. Вернее, их два было один за другим – сначала R.154/173/202/223 отвели в Петсамо LUMME, потом они же увели OLGA TRABER, MARIE LEONHARDT, NERISSA и KRUCKAU. Основную массу снарядов выпустили 221 и 140 батареи, немного заградительного огня от 232. 858-я тоже стреляла по вражеским батареям, но в списке затраченных снарядов почему-то отсутствует. У немцев никаких попаданий нет.

07.05.1944 Советские береговые батареи обстреляли батареи противника. Кто стрелял? Есть результаты?
Мелкие перестрелки друг с другом. Не более 20 снарядов. Никаких результатов ни у кого.

07.05.1944 ТКА №21, №218, №219 захватили норвежский дрифтер «Modern  II» (124 брт) в районе мыса Квальнес. Взято в плен 15 человек. Номера катеров точно указал?
Нет. У первого пятерка выпала – 215. А в названии мотобота наоборот, последняя буква лишняя. Катер они фактически не захватывали – просто сняли людей и подожгли. Немцы его даже спасти пытались, но не смогли.

08.05.1944 Советская авиация атаковала суда противника в Варангер- фьорде. Кого атаковали?
4 Р-40 атаковали 2 ТЩ, 2 СКА, результата не видели.
V.6101/07, все мимо.

08.05.1944 Советская авиация атаковала порт  Кибергнес. Результаты?
2 Ил-2 летели добивать тонущий вражеский корабль (на самом деле за него был принят долго горевший ТКА №217), но никого не нашли и разгрузились по К. Собственно, все. Немцы налет записали, проблем не было у них, разве что они себе абшюсс приврали. Типа в отместку – наши потопленный мотобот нафантазировали.

08.05.1944 СКР противника потопили ТКА ТК-217 (тип «Хиггинс») в районе мыса Кибергнес в Варангер - фьорде. Погибло 2 человека. ТКА ТК-209 снял экипаж гибнущего катера. Кого атаковали ТКА?
V.6107/08. Вернее даже будет сказать, кто атаковал ТКА, ибо это была спец. противокатерная операция немцев, с участием 4 СКР и 2 артБДБ.

09.05.1944 Советская авиация атаковала Вадсё. Результаты?
За 3 налета 22 ударных самолета. На бумаге выступили солидно: ТР 4000 т, 5 мотоботов, 4 катера.
У немцев все это слегка путано, потому что первая атака на 1,5 ч раньше, чем в Хронике, к тому же у Маккаура. Из атакованных 4 м/б, которые Р-40 все записали в потопленные, реально отправился на дно только MALIBLOMSTEN. 2 трупа, 3 легко, 6 тяжелораненых. Все норвежцы. Затем уже налеты на Вадсё и время совпадает, но по результатам мягко говоря различие. Всего потерь – мертвец и 3 раненых в Вадсё, отдельно 1 погибший и 2 раненых на батарее Вадсё, плюс там незначительные материальные повреждения. Все пострадавшие солдаты.

09.05.1944 Советская авиация повредила ТР противника «Johann Faulbaums» (2944 брт) у Киркенеса.
Подтверждается?

Нет. Во-первых, потому что сов. авиация Киркенес не бомбила, а во-вторых, потому что данный пароход был в Таарнете.

10.05.1944 Советская авиация атаковала суда противника на входе в Петсамон- вуоно.
Подтверждается? Кого атаковала?

R.202/223 и AF.39 баржа F.286. Везла стройматериалы для сооружения башенных установок на Нурменсетти. Баржу как будто утопили артиллеристы, а остальные в страхе побежали обратно. На самом деле БДБ спокойно дошла до места встала под разгрузку, конвой вернулся домой. 4 Ил-2 46 ШАП послали его «добить», якобы 1 СКА был потоплен. На самом деле на R.223 было 3 раненых, и это весь результат.

10.05.1944 Советская авиация атаковала Вадсё. Результаты?
8 Р-40 заявили потопленный мотобот и еще всякого по мелочи.
Попали они в бараки, где было ранено 14 чел. из Хеера.

10.05.1944 Из Репе-фьорда вышел  конвой противника Rp.118.Ki в составе  ТЩ М.251, М.31, М.154, М.202, М.252, СКР V.6111, V.6113, V.6115, раумбота R.159, СКР NKi.08, NKi.12, кораблей ПЛО Uj.1209, Uj.1210, Uj.1211, Uj.1219, Uj.1220, БДБ F.214, F.226, F.232, ПБ «Bali», ТР «Nordlicht», «Vulkan», «Bugsee», норвежского ТР «Belpamela», «Pernambuco», «Leda», «Activ», «Janson»(?), ТН «Amrum», «Tripp», «Gerdmor», «Grete». ТР «Activ» покинул конвой в районе Кьелле - фьорда. К конвою присоединилась артиллерийская БДБ AF.36 в районе Мехамн.
Когда вышел? Состав верно указан? Когда прибыл в Киркенес?

LEBA а не Leda, Jason а не Janson.
Вышел конвой в 14.00. Пришел в 10 утра.

11.05.1944 Шесть торпедоносцев Ил-4 в сопровождении 7 Р-40 и 5 Р-39 в 01:30 атаковали конвой противника Rp.118.Ki
МТА указывает на NKi.10 вместо NKi.08, кроме того отсутствуют БДБ и ПБ «Бали». МТА стр. 225.
Вопросы:
1. ТР «Актив» покинул конвой на  момент атаки?
2. АБДБ AF.36 присутствует в составе охранения «Ольсы». Нет путаницы? см. ниже.
3. Были изменения  в составе конвоя, кроме «Актива» и AF.36?

В МТА неточность.
1. Да. Кьёлле-фьорд это около Нордкина, он совсем немного с конвоем прошел.
2. AF.36 присутствовала в том конвое кратковременно (с 1.00 до 13.50 10.5.44), была отпущена в Мехамне и оттуда потом пошла с 118-м конвоем.
3. BALI и AMRUM ушли в Вардё в 6.20. Первая из-за проблем с котлом, второй из-за проблем с рулем.

13.05.1944 Советская авиация (Ил-2) атаковала в 23:31 порт Киркенес. Есть результаты?
Одна бомба попала в PERNAMBUCO – загорелся, притоплен на время, чтобы потушить пожар, позже снова осушен и починен своими силами, корпус не пострадал. Вторая бомба пронзила наскрозь PATAGONIA, там была пробоина но тоже повреждения устранили своими силами. Еще 4 раненых на V.6101.

13.05.1944 Пять торпедоносцев Ил-4 в 23:31 атаковали конвой противника в районе Бек- фьорда. МТА стр. 237.
Есть информация о том,  кто там вообще в Бек- фьорде был?

Это ж часть общего налета на Киркенес из предыдущего абзаца, причем Илы атаковали первыми, высотными торпедами. Цель – скорее всего суда у о. Ренё, только что пришедший 118-й конвой. Немцы этой атаки под бомбами не заметили.

14.05.1944 Погиб ТР противника «Johann Faulbaum» (2817 брт) в районе Киркенеса у Таарнета. Судно атаковано истребителями «Китихаук». Получил попадание в 05:05 двух авиационных бомб. Затонул в 08:05.
МТА стр. 237 уточняет место - Яр-фьорд.
Время атаки и количество атаковавших?

Таарнет – это селение в глубине Яр-фьорда, восточнее Киркенеса. 8 Р-40, бомбили в 4.50мск. Немецкое время 4.05.

19.05.1944 Береговые батареи обстреляли батареи противника на мысах Нумерониеми, Ристиниеми.
Я так понял, что обстреляли береговые батареи противника?

Ну да. На Р. – МКВ 2/517 «Петсамо», немецкое название того места – Нурменсетти. Н. – это 1/517 «Зензенхаузер», немцы называли этот мыс Романов.

23.05.1944 Советская авиация атаковала Берлевог. Кто атаковал и кого?
13 Р-40. Заявили только попадания в причалы. На самом деле голяк.

25.05.1944 Из Реппе - фьорда в 00:55 вышел конвой противника Rp.120.Ki.  в составе КЛ К-1, раумботов R.154, R.159, R.173, R.223, ПБ «Bali», СКР V.6101, V.6107, V.6110, V.6111, V.6115, артиллерийской БДБ AF.24, кораблей ПЛО Uj.1209, Uj.1211, Uj.1212, Uj.1219, ТР «Kerkplein», «Baltenland», «Pompeji», «Horst», «H.E. Fritzen», «Susanne», ТН «Marsteinen», «Gerdmoor», лихтера «Nord 31». В 08:10 в Лаафьорде к конвою присоединились ТЩ М.35, М.154, М.202, М.252, ТР «Solviken». Лихтер и БДБ покинули конвой. К конвою присоединился ТР «Aktiv». СКР V.6110, V.6115 в 21:50 брн направлены на помощь торпедированному «Сольвикену». Присоединились к конвою в 22:20 брн. МТА стр.231. 26.05.1944 г. к конвою присоединился ТР «R.L.M Russ» и СКР NKi.08, NKi.12.
В МТА отсутствует «Сюзане», присутствует М.251.
Когда присоединился Актив?
Когда ушли БДБ?
Когда прибыл в Киркенес?

Здесь М.251 трагически забыт, потому что после присоединения стал флагманом и не был описан в куче других ТЩ. Досадная оплошность. Сюзанна реально была, мамой клянусь.
Актив пришел где-то в 20.00, БДБ и лихтер в то же время ушли в Мехамн и Тана-фьорд, соответственно.
Пришли в К. в 12.00
+ H.E. FRITZEN в 5.05 получил 2 бомбы по носу, загорелся и ушел в Вардё в сопровождении V.6110 и V.6115. Вместо нео действительно в 7 утра подошли R.L.M Russ и NKi.08/12. Кроме того, в Вардё чуть позже был отпущен поврежденный близким разрывом бомбы MARSTEINEN (дошел в 8 утра).
На помощь Сольвикен отправили в 21.46 BALI, V.6110/15, UJ.1219 и R.154. 6115 даже пытался его буксировать в 22.15, но в 22.19 С. опрокинулся.

25.05.1944 Советские береговые батареи обстреляли батареи противника. Кто стрелял? Результаты?
У меня на этот счет ни слова.

29.05.1944 ПЛ С-103 в 11:24 безуспешно атаковала ОБК противника в составе кораблей ПЛО противника Uj.1209, Uj.1211, Uj.1219 в устье Лакса - фьорда в точке 71º03'с.ш./26º58'5''в.д.
Больше никого не было в составе? Куда шли?

Это отряд ОПЛ шел из Хоннинсваага, видимо, на позицию или для встречи какого конвоя, не уточняется. Интересно, что Нечаев посчитал их тральщиками и «потопил» все до одного одним 4-торпедным залпом с 18 каб.!!!

#845 26.08.2010 12:14:19

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

Спасибо Игорь!

+1

С уважением.

#846 11.09.2010 15:23:26

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

В связи с появлением в моем арсенале новых источников знаний, любезно предоставленных уважаемым Игорем при личной встрече, немного задержал очередную «порцию» вопросов.
Впервые попытаюсь полностью изложить хронологию событий в надежде, что она вызовет интерес.

07.06.1944 Четыре Р-40 78 иап в 22:40 атаковали две БДБ противника у мыса Маккаур. Один Р-40 задел за мачту БДБ и получил повреждения. Сбросили 6 ФАБ-100.
Кого атаковали?

07.06.1944 Шесть Р-40 78 иап в 23:00 атаковала батареи противника в районе Берлевога. Сбросили 6 ФАБ-100. Хроника стр.379.
Результаты?

07.06.1944 Четыре Ил-2 46 шап в сопровождении 6 Р-40 78 иап в 23:22 атаковали причалы в Берлевоге. Сброшено 12 ФАБ-100. Хроника стр.379.
Результаты?

09.06.1944 Батарея №858 дважды обстреляла мотобот противника. Хроника стр.384
Известно кого обстреляла?

12.06.1944 Три Р-40 в 11:43 атаковали суда противника в порту Кибергнес. Сброшено 3 ФАБ-250. Один Р-40 вернулся из-за неисправности мотора. Хроника стр. 391.
Результаты?

12.06.1944 Десять Р-40 в 19:15 атаковали батареи противника в районе Берлевого. Сбросили 16 ФАБ-100. Хроника стр.391.
Результаты?

12.06.1944 Четыре Р-40 в сопровождении 2 Р-39 в 23:42 атаковали суда противника в порту Кибергнес. Хроника стр. 391.
Результаты?

12.06.1944 Батарея №1042 обстреляла порт Лиинахамари и батарею противника. Хроника стр.391.
Результаты?

14.06.1944 Восемь Р-40 78 иап в сопровождении 4 Р-39 в 00:40 атаковали Кибергнес. Сброшено 12 ФАБ-100. Самолеты обстреляли рыбачьи шхуны на рейде. Хроника стр. 395.
Результаты?

14.06.1944 Батареи №140, №221 обстреляли мотобот противника на выходе из залива Етелемукка. Хроника стр. 397.
Известно кого обстреляли?

15.06.1944 Конвой противника в составе 2 ТР, 2 ТЩ, 6 СКР и 4 ска в 00:35 вышел из Киркенеса в Петсамо. Хроника стр. 398.
Что за конвой?

15.06.1944 Шесть Ил-2 46 шап в сопровождении 8 Як-7 20 иап в 03:36 атаковала конвой противника при входе в Петсамон- вуоно. Сбросили 18 ФАБ-100. Хроника стр. 398.
15.06.1944 Восемь Р-40 78 иап в сопровождении 8 Р-39 2 гиап в 03:48 атаковали конвой противника в районе Петсамон- вуоно. Сброшено 16 ФАБ-100. Хроника стр. 398.
15.06.1944 Батареи №140, №221 с 03:11 до 04:47 обстреляли суда противника. Перечнев. Хроника стр. 398.
15.06.1944 Двенадцать Ил-2 46 шап, 8 Р-40 78 иап в сопровождении 10 Р-39 и 9 Як-7 20 иап в 20:08 атаковали порт Лиинахамари. Сброшено 18 ФАБ-250, 20 ФАБ-100. Хроника стр. 399.
15.06.1944 Батареи 113 ОАД с 20:20 до 23:07 обстреляли порт Лиинахамари. Хроника стр. 399.
Из-за чего такой ажиотаж случился? Результаты есть?

16.06.1944 В 15:00 вышел конвой противника Rp.121.Ki в составе ТЩ М.202, М.252, М.154, М.31, М.35 раумботов R.252, R.223, R.202, R.160, ПБ «Weser», СКР V.6102, V.6107, V.6110, V.6111, V.6722, V.6725, кораблей ПЛО Uj.1209, Uj.1211, Uj.1212, Uj.1219, Uj.1220, ТР «Florianopolis» (7419 брт), «Hermann Fritzen» (3845 брт), «Willim Blumer» (3604 брт), «Iris» (3232 брт), «Transport» (1998 брт), «Margarette Cords» (1912 брт), «Dixie» (1671 брт), ТН «Tripp» (364 брт), «Algol» (761 брт), «Feiestein» (461 брт). В 01:40 к конвою присоединились раумботы R.301, R.304, R.307, R.308.

И понеслось….
17.06.1944 Шестнадцать Р-40 27 иап в сопровождении 10 Р-39 2 гиап в 08:54 атаковали конвой противника Rp.121.Ki в районе мыса Кибергнес. МТА стр. 234. Сброшено 16 ФАБ-100. Сброшено 6 ДАБ-100 по курсу движения конвоя. На подходе к цели ударная группа атакована истребителями противника. Два Р-40 вынуждены были сбросить бомбы.

17.06.1944 Шесть Ил-2 46 шап в сопровождении 4 Як-7, 6 Р-39 20 иап в 09:04 атаковали конвой противника Rp.121.Ki в районе мыса Кибергнес. Сбито 4 Ил-2. Сбросили 2 ФАБ-250, 18 ФАБ-100. Получи прямое попадание ТР «Florianopolis». МТА стр.234.
Мирослав Эдуардович! Хроника говорит о 2 сбитых Ил-2. стр. 405.

17.06.1944 Выбросилось на берег в районе мыса Нордкин судно снабжения «Florianopolis» (7419 брт). Судно получило в 08:11 брн попадание авиационной бомбы в носовую часть в результате атаки Ил-2. Возник пожар. Судно снято с мели. В 08:55 ушло в Киркенес в сопровождении 5 раумботов. Добито советской авиацией 28.06.1944 г.
17.06.1944 Четыре торпедоносца Ил-4 9 гмтап под прикрытием 4 Р-39 255 иап, 8 Р-40 78 иап в 09:07 атаковали конвой противника  Rp.121.Ki в районе мыса Кибергнес. МТА стр. 234.

17.06.1944 Шесть Ил-2 46 шап под прикрытием 10 Р-39 20 иап в 09:0? Атаковали конвой противника Rp.121.Ki. Сбросили 10 ФАБ-250 и 2 ФАБ-100. Подбито 2 Ил-2, совершивших вынужденные посадки в Варангер- фьорде. Хроника стр. 405.
Возможно уточнить время атаки?

17.06.1944 Шесть торпедоносцев А-20 9 гмтап под прикрытием 16 Р-39 255 иап в 09:08 атаковали конвой противника Rp.121.Ki в районе мыса Кибергнес. МТА стр. 234.
17.06.1944 Советские торпедоносцы потопили ТР противника «Dixie» (1610 брт) в районе Вардё. ТР противника «Dixie» в 08:14 брн получил попадание торпеды в машинное отделение. Судно затонуло в 08:30 в точке 70°13'5''с.ш./30°58'в.д. МТА стр. 234.
17.06.1944 Шесть Ил-2 46 шап под прикрытием 4 Як-7 и 4 Р-39 20 иап в 09:08 атаковали конвой противника Rp.121.Ki. Сброшено 8 ФАБ-250. Было выпущено 16 РС-82.

17.06.1941 Конвой противника Rp.121.Ki прибыл в Киркенес.
В какое время от прибыл?

17.06.1944 Двадцать четыре Р-40 (по 12 истребителей  27 и 78 иап) с 22:02 до 22:12 атаковали Киркенес. Сброшено 17 ФАБ-250, 48 ЗАБ-100цк и 29 ФАБ-100. Сбит 1 Р-40. Хроника стр. 407.
17.06.1944 Десять Ил-2 46 шап в сопровождении 10 Як-7, 20 Р-3920 иап атаковали Киркенес. Сброшено 32 ЗАБ-100цк, 4 самолета сбросили гранулированный фосфор 8 ВАП-250. Сбито 2 Ил-2, 1 Р-39. Хроника стр. 407.
17.06.1944  Шесть бомбардировщиков А-20, 2 Ил-4 9 гмтап в сопровождении 18 Р-39 и 5  А-20 36 мтап в сопровождении 10 Р-39 20 иап в 22:16 атаковали Киркенес. Сброшено 15 ФАБ-500, 12 ЗАБ-500тш.  Хроника стр. 407. МТА стр. 238.
17.06.1944 Советская авиация повредила ТР противника «Margarette Cords» (1112 брт) в порту Киркенес. На судне возник пожар.

17.06.1944 Батарея №210 обстреляла ТР противника. Перечнев.
Батареи вообще принимали участие в этой бойне?

Удивляет пассивность ПЛ и ТКА при атаках на конвой Rp.121.Ki. ПЛ С-14, С-104, М-201 имели информацию о конвое.

20.06.1944 ПЛ С-104 в 16:27 потопила корабль ПЛО Uj.1209 (KUJ-21) (830 брт) в районе мыса Омганг в точке 71º01'с.ш./28º38'в.д. Погибло 10 человек.
Атаковала она 2 ТР, 4 ТЩ, 3 СКР и 2 ска. А на самом деле кто был?

22.06.1944 Четыре Р-40 78 иап в 24:00 атаковали 4 БДБ противника у мыса Корснес (восточнее мыса Маккаур). Сбросили 6 ФАБ-100. Хроника стр. 415.
Кого атаковали? БДБ была повреждена?

23.06.1944 Восемь Р-40 78 иап в сопровождении 6 Р-39 2 гиап в 05:05 атаковали БДБ противника (атакованные накануне) в районе Конгс- фьорда. Сбросили 16 ФАБ-100. Сбит 1 Р-39. Хроника стр. 417-418.
Это те же БДБ?

23.06.1944 Четыре Р-40 78 иап в 22:30 атаковали ТР противника в районе мыса Маккаур. Сбросили 6 ФАБ-100 и обстреляли. Хроника стр. 418.
Опять Наталь?

27.06.1944 Двадцать Р-40 78 иап в сопровождении 8 Р-39 2 гиап в 17:45 атаковали Киркенес. Сброшено 18 ФАБ-250, 36 ЗАБ-100цк. Хроника стр. 425.
27.06.1944 Восемь Ил-2 46 шап в сопровождении 12 Р-39 и 4 Як-7 20 иап в 17:50 атаковали Киркенес. Сброшено 16 ФАБ-250 и выпустила 24 РС. Хроника стр. 425.
27.06.1944 Десять Пе-3 95 иап в сопровождении 8 Р-39 и 7 Як-7 20 иап в 17:54 атаковали Киркенес. Сбросили 18 ФАБ-250. Хроника стр. 425.

27.06.1944 Пятнадцать бомбардировщиков А-20 36 мтап в сопровождении 24 Р-39 255 иап, 5 А-20 9 гмтап в сопровождении 10 Р-39 2 гиап в 17:45-17:54 атаковали Киркенес. Сброшено 10 ФАБ-1000, 10 ЗАБ-500, 18 ФАБ-500, 2 ФАБ-250. МТА стр. 239.
Сбит 1 Р-39. Один Р-39 сделал вынужденную посадку в Кольском заливе из-за неисправности мотора. Хроника стр. 426. 27.06.1944 Советская авиация потопила ТР противника (финский)  «Herta» (163 брт) в ВМБ Киркенеса. На судне возник пожар. В дальнейшем не восстанавливалось. МТА стр. 239.
Мирослав Эдуардович! Хроника указывает время атаки 17:54- 17:56 стр. 426.

27.06.1944 Получил повреждения в результате близких разрывов авиационных бомб СКР V.6111 в Киркенесе. Погибло 2 человека. МТА стр. 239.

И понеслось…
28.06.1944 Двадцать Р-40 78 иап в сопровождении 12 Р-39 2 гиап в 01:00 атаковали конвой противника в районе Яр- фьорда.  Четыре Р-40 сбросили 4 ФАБ-250. Остальные 16 Р-40 бомбили Киркенес. Сброшено 14 ФАБ-250, 42 ЗАБ-100цк. Хроника стр. 427.
Что за суда были атакованы четверкой «Киттихауков»?

28.06.1944 Пять бомбардировщиков А-20 36 мтап в сопровождении 10 Р-39 255 иап в 01:04 атаковали Киркенес. Сброшено 9 ФАБ-1000. Сбит 1 Р-39.
28.06.1944 Пять бомбардировщиков А-20 36 мтап в сопровождении 8 Р-39 255 иап в 01:05 бомбила Киркенес. Сброшено 10 ФАБ-500. Хроника стр. 427.
Проверить.
28.06.1944 Пять бомбардировщиков А-20 9 гмтап в сопровождении 10 Р-39 в 01:06 атаковали Киркенес. Сброшено 10 ФАБ-500. Сбит 1 Р-39. Хроника стр. 427.
28.06.1944 Шесть штурмовиков Ил-2 46 шап в сопровождении 10 Р-39 20 иап в 01:07 атаковали Киркенес. Сброшено 12 ФАБ-250, выпущено 24 РС. Сбито 2 Р-39. Хроника стр. 428.
28.06.1944 Советская авиация (А-20 36 мтап)  потопила судно снабжения «Florianopolis» (6419 брт) поврежденное ранее 16.06.1944 г. в Киркенесе. Судно получило попадание двух авиационных бомб и отбуксировано в район Якобснес, где находилось до конца войны. Сбит 1 А-20, 1 Р-39. МТА стр. 239.

28.06.1944 Советская авиация потопила ТР противника «Vulkan» (989 брт) в районе Петсамо. По другой версии потоплен береговой батареей №221, №140, №210. 
Кто потопил? Есть информация из КТВ?

По времени это уже другой конвой:
28.06.1944 Батарея №210 в 03:24 обстреляла конвой противника на подходе к заливу Суолавуоно. Хроника стр.428.
28.06.1944 Батарея №221 в 03:39 обстреляла конвой противника. Хроника стр. 428.
28.06.1944 батарея №140 в 03:46 обстреляла конвой противника. Хроника стр. 428.

28.06.1944 Три советских ТКА в 04:10 атаковали суда противника. Выпустили 6 торпед. Катера в 05:20 оторвались от противника. Атакованы истребителями противника. Хроника стр. 428.
28.06.1944 ТК ТКА-241, ТКА-239 потопили ТР (вспомогательное судно- ловушка) противника Schiff-20 «Nerissa» (992 брт) в районе Айновских островов. Перечнев стр.280 говорит о времени после 04:20. Гренер Том.8/1 Стр. 536.
Кого атаковали?

Это опять другой конвой:
28.06.1944 Советские береговые батареи в 04:20 обстреляли катера дымзавесчики, пытавшиеся прикрыть конвой завесой. Перечнев стр. 280.
28.06.1944 Батареи 113 ОАД обстреляли суда противника на выходе из Персамон- вуоно. Огонь прекратили в 06:15. Хроника стр. 429.
28.06.1944 Четырнадцать Р-40 27 иап в сопровождении 8 Р-39 в 04:42 атаковали конвой противника в районе мыса Нумерониеми. Сбросили 26 ФАБ-100. Хроника стр. 429.
Кого атаковали?

Заранее благодарен!

Отредактированно Евгений К (11.09.2010 15:36:25)

#847 13.09.2010 10:15:00

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6016




Вебсайт

Re: Конвои противника

Ну что ж, вопросов стало немного меньше! Хотя теперь, я думаю, у Евгения возникнет много новых...

07.06.1944 Четыре Р-40 78 иап в 22:40 атаковали две БДБ противника у мыса Маккаур. Один Р-40 задел за мачту БДБ и получил повреждения. Сбросили 6 ФАБ-100.
Кого атаковали?

Нифига не БДБ. Маршрутный катер (т.е. перевозил мирных норвежцев) POLARFJELL, получил небольшие повреждения (срубленная мачта?). Один легкораненый. Считалось, что атаковали 3 Ил-2.

07.06.1944 Шесть Р-40 78 иап в 23:00 атаковала батареи противника в районе Берлевога. Сбросили 6 ФАБ-100. Хроника стр.379.
07.06.1944 Четыре Ил-2 46 шап в сопровождении 6 Р-40 78 иап в 23:22 атаковали причалы в Берлевоге. Сброшено 12 ФАБ-100. Хроника стр.379.
Результаты?

Атакованы были несколько целей: район деревни Скаллэльвен, сама батарея, электростанция Конгс-фьорда. Все без повреждений.

09.06.1944 Батарея №858 дважды обстреляла мотобот противника. Хроника стр.384
Известно кого обстреляла?

Саперный паром, шел из Лиинахамари в Нурменсетти.

12.06.1944 Три Р-40 в 11:43 атаковали суда противника в порту Кибергнес. Сброшено 3 ФАБ-250. Один Р-40 вернулся из-за неисправности мотора. Хроника стр. 391.
Результаты?

Нет. Причем число и тип атаковавших определены совершенно точно – редкий случай.

12.06.1944 Десять Р-40 в 19:15 атаковали батареи противника в районе Берлевого. Сбросили 16 ФАБ-100. Хроника стр.391.
Результаты?

Как пишут немцы, все бомбы упали вокруг батарей кольцом, ни одного попадания.

12.06.1944 Четыре Р-40 в сопровождении 2 Р-39 в 23:42 атаковали суда противника в порту Кибергнес. Хроника стр. 391.
Результаты?

1 мертвый норвежец, 1 раненый, небольшие повреждения. Зато тут наблюдатели отожгли: атаковали дескать 8 тандерболтов!

12.06.1944 Батарея №1042 обстреляла порт Лиинахамари и батарею противника. Хроника стр.391.
Результаты?

У немцев зафиксирован обстрел батареи Зензенхаузер, Петсамо и рейсового катера. Везде мимо.

14.06.1944 Восемь Р-40 78 иап в сопровождении 4 Р-39 в 00:40 атаковали Кибергнес. Сброшено 12 ФАБ-100. Самолеты обстреляли рыбачьи шхуны на рейде. Хроника стр. 395.
Результаты?

Кроме одного сбитого на счету батареи Киберг, никаких результатов немцы не зафиксировали.

14.06.1944 Батареи №140, №221 обстреляли мотобот противника на выходе из залива Етелемукка. Хроника стр. 397.
Известно кого обстреляли?

Почудилось. Немцы удивляются – зачем русские стреляли? Правда, при этом на батарее Лиинахамари, отвечавшей противнику, осколками повреждено 3-е орудие, вышедшее из строя.

15.06.1944 Конвой противника в составе 2 ТР, 2 ТЩ, 6 СКР и 4 ска в 00:35 вышел из Киркенеса в Петсамо. Хроника стр. 398.
Что за конвой?

PALOMA, NERISSA и лихтер NW.33, охранение R.154/159/173, R.308/301/304/307, AF.25/36/39/24 (только до Пеуравуоно).

15.06.1944 Шесть Ил-2 46 шап в сопровождении 8 Як-7 20 иап в 03:36 атаковала конвой противника при входе в Петсамон-вуоно. Сбросили 18 ФАБ-100. Хроника стр. 398.
15.06.1944 Восемь Р-40 78 иап в сопровождении 8 Р-39 2 гиап в 03:48 атаковали конвой противника в районе Петсамон- вуоно. Сброшено 16 ФАБ-100. Хроника стр. 398.
15.06.1944 Батареи №140, №221 с 03:11 до 04:47 обстреляли суда противника. Перечнев. Хроника стр. 398.
15.06.1944 Двенадцать Ил-2 46 шап, 8 Р-40 78 иап в сопровождении 10 Р-39 и 9 Як-7 20 иап в 20:08 атаковали порт Лиинахамари. Сброшено 18 ФАБ-250, 20 ФАБ-100. Хроника стр. 399.
15.06.1944 Батареи 113 ОАД с 20:20 до 23:07 обстреляли порт Лиинахамари. Хроника стр. 399.
Из-за чего такой ажиотаж случился? Результаты есть?

Ну как, конвой же – до этого долгое время конвоев в Петсамо не было. Даже по сов. данным в конвое был потоплен только один СКА. На самом деле потопленных не было (на ПАЛОМА имелись повреждения, скорее всего от обстрела), за время обстрела немцы успели зайти в П. и вернуться с другим судном (LUMME) обратно. Самолеты атаковали конвой туда, не попали даже по докладам. Там еще ТКА выходили для удара, но были отогнаны.
Потом летали пара разведчиков и точно оценила положение: 2 парохода в Л., один уходит. Наши поэтому и нанесли вечерний удар, очень неплохой. Гавань была повреждена из-за детонации взрывчатых веществ у главного причала. NERISSА, буксир LEMWERDER и портовый катер были повреждены осколками, погиб 1 и ранено 7 солдат. На батарее Лиинахамари было повреждено еще 2 орудия, так что какое-то время на ней была боеготовой только одна пушка. Непонятно, где тут успех летчиков, где артиллеристов.

16.06.1944 В 15:00 вышел конвой противника Rp.121.Ki в составе ТЩ М.202, М.252, М.154, М.31, М.35 раумботов R.252, R.223, R.202, R.160, ПБ «Weser», СКР V.6102, V.6107, V.6110, V.6111, V.6722, V.6725, кораблей ПЛО Uj.1209, Uj.1211, Uj.1212, Uj.1219, Uj.1220, ТР «Florianopolis» (7419 брт), «Hermann Fritzen» (3845 брт), «Willim Blumer» (3604 брт), «Iris» (3232 брт), «Transport» (1998 брт), «Margarette Cords» (1912 брт), «Dixie» (1671 брт), ТН «Tripp» (364 брт), «Algol» (761 брт), «Feiestein» (461 брт). В 01:40 к конвою присоединились раумботы R.301, R.304, R.307, R.308.
R.252 – ошибка, такого вообще не было на севере. Blumer – WILLIAM. Cords – MARGARETHE. R.301, R.304, R.307, R.308 пришли в 1.35 17.6.44

17.06.1944 Шесть Ил-2 46 шап в сопровождении 4 Як-7, 6 Р-39 20 иап в 09:04 атаковали конвой противника Rp.121.Ki в районе мыса Кибергнес. Сбито 4 Ил-2. Сбросили 2 ФАБ-250, 18 ФАБ-100. Получи прямое попадание ТР «Florianopolis». МТА стр.234.
Мирослав Эдуардович! Хроника говорит о 2 сбитых Ил-2. стр. 405.

Я думаю, тут имелись в вижу общие потери илов в бою с этим конвоем, а они действительно 4
FLORIANOPOLIS был поражен скорее всего при атаке 4 группы самолетов (6 Ил-2 в 9.07), либо 6-й группы (4 Ил-2 в 9.08). Предпочтительнее все же первый вариант, т.к. там заявленная пораженной цель явно крупнее.

17.06.1944 Выбросилось на берег в районе мыса Нордкин судно снабжения «Florianopolis» (7419 брт). Судно получило в 08:11 брн попадание авиационной бомбы в носовую часть в результате атаки Ил-2. Возник пожар. Судно снято с мели. В 08:55 ушло в Киркенес в сопровождении 5 раумботов. Добито советской авиацией 28.06.1944 г.
Никуда оно не выбрасывалось. После попадания увеличило скорость и ушло отдельно от конвоя.

17.06.1944 Шесть Ил-2 46 шап под прикрытием 10 Р-39 20 иап в 09:0? Атаковали конвой противника Rp.121.Ki. Сбросили 10 ФАБ-250 и 2 ФАБ-100. Подбито 2 Ил-2, совершивших вынужденные посадки в Варангер- фьорде. Хроника стр. 405.
Возможно уточнить время атаки?

9.07.

17.06.1941 Конвой противника Rp.121.Ki прибыл в Киркенес.
В какое время от прибыл?

Полдень

17.06.1944 Советская авиация повредила ТР противника «Margarette Cords» (1112 брт) в порту Киркенес. На судне возник пожар.
1912 брт. Попала бомба + полили фосфором. Поврежден мостик и сгорела часть груза – бараки.


17.06.1944 Батарея №210 обстреляла ТР противника. Перечнев.
Батареи вообще принимали участие в этой бойне?

К-какой бойне? Она ж в Киркенесе была. Дотуда только крылатые ракеты добивали, а их еще не завезли!
Батареи стреляли несколько раз – подавляли батареи противника, которые палили по аэродрому Пумманки, потом по катеру в фьорде.

Удивляет пассивность ПЛ и ТКА при атаках на конвой Rp.121.Ki. ПЛ С-14, С-104, М-201 имели информацию о конвое.
М-201 уже отстрелялась по Наталю и пошла домой. Кроме того, конвой-то вышел из Реппе-фьорда еще 15 июня и потом сутки чалился в Лаа-фьорде. А подлодки в это время его рыскали у берегов, а потом отошли заряжаться. М-200 и С-104 подходили к берегу, но конвоя не перехватили.
ТКА тогда на дальние конвои еще не начали массированно посылать.


20.06.1944 ПЛ С-104 в 16:27 потопила корабль ПЛО Uj.1209 (KUJ-21) (830 брт) в районе мыса Омганг в точке 71º01'с.ш./28º38'в.д. Погибло 10 человек.
Атаковала она 2 ТР, 4 ТЩ, 3 СКР и 2 ска. А на самом деле кто был?

Это был флагман конвоя на запад, по какой-то причине не имевшего обозначения. Видимо, потому что в составе была всякая мелкая шваль: BIRGIT до Вардё, HORST, MARGARETA, ACTIV до Баатс-фьорда, REINHARD.L.M. RUSS до Мехамна. Охрана UJ.1209/19/11/12/20, V.6107/11, NKI.08/13, R.159 (с тралом)/173, F.197, 201, 226 до Вардё. Вышли в 22.00 19.6.44, в 18.45 20.6.44 окончил свое существование в Мехамне.

22.06.1944 Четыре Р-40 78 иап в 24:00 атаковали 4 БДБ противника у мыса Корснес (восточнее мыса Маккаур). Сбросили 6 ФАБ-100. Хроника стр. 415.
Кого атаковали? БДБ была повреждена?

AF.36/39, F.197/201 – на второй было 7 тяжелораненых от обстрела и она вернулась в Вардё. Вообще они шли из Вадсё в Берлевог, с 19.45 21.6.44, но весь день 22.6.44 простояли в Вардё из-за бурного моря.

23.06.1944 Восемь Р-40 78 иап в сопровождении 6 Р-39 2 гиап в 05:05 атаковали БДБ противника (атакованные накануне) в районе Конгс- фьорда. Сбросили 16 ФАБ-100. Сбит 1 Р-39. Хроника стр. 417-418. Это те же БДБ?
Да.

23.06.1944 Четыре Р-40 78 иап в 22:30 атаковали ТР противника в районе мыса Маккаур. Сбросили 6 ФАБ-100 и обстреляли. Хроника стр. 418.
Опять Наталь?

Угу.

Сбит 1 Р-39. Один Р-39 сделал вынужденную посадку в Кольском заливе из-за неисправности мотора. Хроника стр. 426. 27.06.1944 Советская авиация потопила ТР противника (финский)  «Herta» (163 брт) в ВМБ Киркенеса. На судне возник пожар. В дальнейшем не восстанавливалось. МТА стр. 239.
Мирослав Эдуардович! Хроника указывает время атаки 17:54- 17:56 стр. 426.

Пароход – HERTHA либо HYRTA по разным КТВ, надо копать, а тоннаж – 136 брт. Сгорела машина, судно выброшено на мель и списано.

27.06.1944 Получил повреждения в результате близких разрывов авиационных бомб СКР V.6111 в Киркенесе. Погибло 2 человека. МТА стр. 239.
И 12 раненых. Плюс были повреждены и вышли из строя ненадолго NKI.23 (KFK.105), NKI.14 (KFK.209). Там были еще какие-то жертвы.

28.06.1944 Двадцать Р-40 78 иап в сопровождении 12 Р-39 2 гиап в 01:00 атаковали конвой противника в районе Яр- фьорда.  Четыре Р-40 сбросили 4 ФАБ-250. Остальные 16 Р-40 бомбили Киркенес. Сброшено 14 ФАБ-250, 42 ЗАБ-100цк. Хроника стр. 427.
Что за суда были атакованы четверкой «Киттихауков»?

Это было продолжение атак на Киркенес в предыдущий вечер. Но под раздачу попал выходивший конвой в Петсамо - R.154/153/159/160/202/223, R.308/301/304/307, V.6102/01/15, пароходы LEBA (1586), ELBE (ПМШ, 218), VULKAN (989), TRANSPORT (1998), KRUCKAU (493), F.214/292. Попаданий не было.

28.06.1944 Советская авиация (А-20 36 мтап)  потопила судно снабжения «Florianopolis» (6419 брт) поврежденное ранее 16.06.1944 г. в Киркенесе. Судно получило попадание двух авиационных бомб и отбуксировано в район Якобснес, где находилось до конца войны. Сбит 1 А-20, 1 Р-39. МТА стр. 239.
Потопила – неподходящее слово. Судно полностью выгорело и брошено на мели.

28.06.1944 Советская авиация потопила ТР противника «Vulkan» (989 брт) в районе Петсамо. По другой версии потоплен береговой батареей №221, №140, №210. 
Кто потопил? Есть информация из КТВ?

Все есть. Попали батареи, судно стало тонуть и успело выброситься на мель в 3.37брлн. Экипаж сняли, остов позднее достреляли сов. батареи, он сполз с мели и утонул. Самолеты к нему отношения не имеют.

По времени это уже другой конвой:
28.06.1944 Батарея №210 в 03:24 обстреляла конвой противника на подходе к заливу Суолавуоно. Хроника стр.428.
28.06.1944 Батарея №221 в 03:39 обстреляла конвой противника. Хроника стр. 428.
28.06.1944 батарея №140 в 03:46 обстреляла конвой противника. Хроника стр. 428.

Это все тот же конвой в Петсамо.

28.06.1944 Три советских ТКА в 04:10 атаковали суда противника. Выпустили 6 торпед. Катера в 05:20 оторвались от противника. Атакованы истребителями противника. Хроника стр. 428.
28.06.1944 ТК ТКА-241, ТКА-239 потопили ТР (вспомогательное судно- ловушка) противника Schiff-20 «Nerissa» (992 брт) в районе Айновских островов. Перечнев стр.280 говорит о времени после 04:20. Гренер Том.8/1 Стр. 536.
Кого атаковали?

А это обратный конвой: PALOMA и NERISSA, охранение то же. Предыдущий вошел в 3.30брлн, обратный вышел тут же. Нерисса давно не была никакой ловушкой и использовалась как транспорт. Где-то в момент выхода их авиация атаковала, ТКА – около 6.30мск. Попал скорее всего №239.

Это опять другой конвой:
28.06.1944 Советские береговые батареи в 04:20 обстреляли катера дымзавесчики, пытавшиеся прикрыть конвой завесой. Перечнев стр. 280.
28.06.1944 Батареи 113 ОАД обстреляли суда противника на выходе из Персамон- вуоно. Огонь прекратили в 06:15. Хроника стр. 429.
28.06.1944 Четырнадцать Р-40 27 иап в сопровождении 8 Р-39 в 04:42 атаковали конвой противника в районе мыса Нумерониеми. Сбросили 26 ФАБ-100. Хроника стр. 429.
Кого атаковали?

Обратный конвой из Петсамо, см. выше.

#848 13.09.2010 10:30:41

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

М-да...

Придется много поработать над ответами...

Спасибо Игорь!

С уважением.

#849 13.09.2010 14:51:25

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Конвои противника

Евгений, Игорь, вроде бы на все ответил. Или есть еще что-то ко мне?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#850 13.09.2010 15:45:41

Александр Клюев
Гость




Re: Конвои противника

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #292603
27.06.1944 Пятнадцать бомбардировщиков А-20 36 мтап в сопровождении 24 Р-39 255 иап, 5 А-20 9 гмтап в сопровождении 10 Р-39 2 гиап в 17:45-17:54 атаковали Киркенес.
Мирослав Эдуардович! Хроника указывает время атаки 17:54- 17:56 стр. 426.

Только это.

С уважением.

Отредактированно Евгений К (13.09.2010 15:46:34)

Страниц: 1 … 32 33 34 35 36 … 62


Board footer