vs18 написал:

Оригинальное сообщение #282252
И кто им командовал в достроойке?

Не знаю. Вообще, у миноносцев в достройке иногда не было командиров. Юрасовский получил назначение 19.01.1904.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #282256
А вот это меняет...

...договаривайте...

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #282248
Интересно понять, чем (или кем) была вызвана смена командиров миноносцев сразу после начала войны.

Ну, вот, не в курсе дел, а на Макарова уже "вешаете" назначение командиров миноносцев. А по-моему, в назначении этих командиров личные пристрастия ни при чём (это не на ЭБРы командиров назначать). Обычное "тасование" кадров, которое имело место и до войны. "Цензовые" командиры миноносцев быстро меняются. Или ещё какие причины назначения возникают. Вон, и Семёнову пришлось пару дней "Решительным" покомандовать, потому как никого "под рукой" не оказалось. И опытный командир "сокола"- это, наверное, нонсенс, потому как подолгу на таких должностях не сидели. Да и кораблики ведь совсем новые. И прежние командиры "Стерегущего" и "Страшного" недолго им прокомандовали, чтобы о них жалеть, как об "опытных" командирах. На "Страшном" лейтенант Дрешер неделю всего прокомандовал до Юрасовского.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #282252
И кто им командовал в достроойке?

Капитан 2 ранга Погорельский
Лейтенант П.Я. Дрешер (07-14.02.1904)
(http://rjw.narod.ru/people/min/strashniy.htm)
"Эск. миноносец «Страшный» - кап. 2 р. Погорельский (4-7.02..."
(http://sarto.narod.ru/ships/komsostav1.html)

Отредактированно s.reily (23.08.2010 23:35:04)

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #282262
И.д., видимо.

Спасибо. Очевидно, первый - на время постройки, второй - на испытания.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #282261
до смотреть, была ли эта замена плановой.

Вот я, например, работаю - откопал первоисточник!

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #282267
Погорельский

Погорельский (Pogorelski) Евсей Михаилович

Капитан 1- го ранга (14.9.1909)          .6.1859 - ?

Уроженец Херсонской губернии, сын священника. Поступил в морские юнкерские классы города Николаева 5.10.1876. Серебряная медаль в память участия в войне с Турцией в 1877 – 1878 годах (1878). Гардемарин - 1.5.1879. Мичман - 30.8.1880. Лейтенант - 1.1.1885. Минный офицер 2- го разряда (19.9.1887). Проходит курс обучения в учебной артиллерийской команде Балтийского флота (1891). Переведен в Сибирскую флотилию по желанию (19.3.1894). Прибыл во Владивосток 4.6.1894. Минный офицер транспорта «Алеут» (1894). Командует , в составе учебного минного отряда, миноносцем «Уссури» (1895 - 1897). Серебряная медаль в память Царствования Императора Александра Третьего (1896). Командир миноносца «Ревель» (1897), миноносца № 207 (1898), № 203 (1898) и № 201 (1898). Минный офицер 1- го разряда (13.9.1896). Исполняет должность главного минера Владивостокского порта и заведующего минным вооружением миноносцев и миноносок в зимнее время. Старший офицер крейсера «Забияка» (6.12.1898-1901). Временно исполняющий обязанности командира миноносцев №№ 202, 208, 209, с оставлением в занимаемой должности (22.5.1899). Председатель экипажного суда (24.6.1899). Капитан 2- го ранга (9.4.1900). Находится на рекогносцировке крепости Шаньхайгуань на крейсере, руководя пристрелкой побережья (23-25.8.1900). Орден Святого Станислава 2-й степени с мечами (28.12.1900). Переведен в Балтийский флот (4.1.1901). Командир эсминца «Кречет» (1901 -1902). Медаль в память о военных события в Китае (1902). Временно исполняющий обязанности командира 9 - го флотского экипажа (22.5.1901) и 7- го экипажа (31.5.1901). Слушатель курса военно - морских наук в Николаевской Морской Академии (29.9.1901 - 26.4.1902). Командует миноносцем «Пылкий» (1902). Орден Святого Станислава 4-й степени с мечами и Святого Владимира 4-й степени с бантом за 18 успешных ежегодных компаний (1902). Назначен командиром миноносца «Бурный» (11.3.1904), совершая на нем переход на Дальний Восток, в Порт - Артур. Зачислен в состав Квантунского флотского экипажа 1.1.1904. Заведующий обучением новобранцев экипажа (12.1.1904). Временно заведует эсминцами «Страшный» и «Стройный» (17.1.1904). С 28.3.1904 года назначен в распоряжение командования порта Владивосток. С 3.6.1904 года (по другим данным с 12.7.1904) командует транспортом „Аргунь” в составе Сибирского флотского экипажа. Помощник заведующего охраной рейда с оставлением в должности командира «Аргунь» (11.8.1904). Награжден .12.1904 года орденом Святой Анны 2-й степени за труды, понесенные во время военных действий во флоте. Православный, женат, один сын (1905). Тихого океана. Командир эсминца «Твердый» (1907) и транспорта «Монгугай» (1908 - 1909). Переводится в Балтийский флот с зачислением во 2-й Балтийский флотский экипаж (12.9.1909). Капитан 1- го ранга с увольнением со службы по возрасту (14.10.1909).
http://li-k.narod.ru/price12.html

Россiя написал:

Назначен командиром миноносца «Бурный» (11.3.1904)

Опечатка?.. Любопытно, в связи с чем опытного офицера, миноносника, списывают и в ходе войны не используют?...

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #282272
Опечатка?.

Вне всякого сомнения...

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #282272
Любопытно, в связи с чем опытного офицера, миноносника, списывают и в ходе войны не используют?...

Это обычное дело - чем глубже, тем больше вопросов

Пересвет написал:

Тут важнее опыт ночных переходов, да и насколько Дрешер мог изучить личный состав за неделю? У Юрасовского в этом смысле к 31-му марта опыта побольше было.

И да, и нет. Неделя вряд ли играла роль, а вот прилегающие воды Дрешер мог знать (что безусловно не означает, что знал) заметно лучше. Коллеги, тема крайне интересная, но как-то совсем утратила связь с В. К. Витгефтом, вы не находите? Может быть ее как-то отделить?...

s.reily написал:

Так длительно болел?

Вполне возможно, переохлаждение, пневмония, какие-нибудь осложнения, антибиотиков-то нету...

s.reily написал:

ясно, почему его больного не оставили на миноносце.

Осмелюсь предположить, что заведывание миноносцем было номинальным и изначально предполагало замену "настоящим" командиром по прибытии последнего.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #282439
2) исказил не точное слово  - приукрасил... так победная реляция... помните как Суворов - чего их, басурманов, жалеть...

Приукрасил? Да, любопытно получается: Витгефт приписывает себе победу, к которой фактически не имеет ни малейшего отношения! От принятия решения по времени постановки он открестился, переложив ответственность на подчинённого; при этом он считает, что мины будут поставлены гораздо ближе, чем это делает Иванов. В результате Иванов получает "неудовольствие адмирала". И через несколько часов - бабах, один броненосец потоплен, другой повреждён. Кто спланировал операцию, как сказано в телеграмме? Правильно, Витгефт. Правда, Иванов тоже молодец - исполнил приказание адмирала наилучшим образом. Ему только суд светил, но кто старое помянет - тому глаз вон

Отредактированно Россiя (24.08.2010 12:02:41)

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #282445
Витгефт приписывает себе победу, к которой фактически не имеет ни малейшего отношения!

отнюдь - вы пристрастны!

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #282445
От принятия решения по времени постановки он открестился, переложив ответственность на подчинённого; при этом он считает, что мины будут поставлены гораздо ближе, чем это делает Иванов.

Вы прямо искажаете историю! ВКВ провел совещание и принял РЕШЕНИЕ об активном МЗ! Его спустили на исполнителей. Потом он поддержал идею Иванова о слежении и дал приказ береговым постам.
Наконец он принял окончательное решение о выходе! А вот тактику он переложил на прямоответсвенного адмирала! И сделал правиьно - подчиненные должны принимать решения , а не быть попками!

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #282445
Кто спланировал операцию, как сказано в телеграмме? Правильно, Витгефт.

а разве не так? вы читаете документы, но над вами довлеет миф...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #282456
Сравниваем с уже процитированным документом:

вы так уверены в обсервациях в тумане?