CheshireCat написал:

а то у нас мало земли в той же Манччжурии....

У нас денег нет, что бы всех желающих переселить. И откуда их взять лично мне непонятно. Хотя пообщать можно.

Отредактированно Олег (07.02.2009 23:43:37)

CheshireCat написал:

я же написал - под протекторатом... а для Пу что-то мне подсказывает будет место в Пекине... эдак в 1918-19 гг. когда войны генералов всех достанут... а основноые державы в регионе помирятся и обратят свой взор на Китай. А что Румыния - нафик она не нужна. Болгария вполне прорусская держава, как бы после войны не минигегемон на Балканах (Южнославянский союз к примеру)

wizard написал:
Германия из-за проливов воевать не начнет, Имхо АНГЛИЯ ТОЖЕ/ поорут, подумают и заткнутся/ но это надо делать быстро и САМОСТОЯТЕЛЬНО, причем желательно ОДНОВРЕМЕННО/мли почти/ с восстанием греческого и армянского населения зоны проливов с провозглашением независимости и обращением
есть конкретный договор, где РИ гарантирует право обладания Германией Э-Л, в обмен на смену статуса проливов. РИ обещает поддержать Германию в войне против Англии и Франции. Захват проливов Англы не утерпят - ибо рушится весь баланс сил в регионе...

Пусть войны генералов достают и дальше , уменьшая количество населения в Китае.
Основные державы это Россия и Япония? германия будет оочень занята в Европе.
Южнославянский союз это союз крыс в банке , каждая из которых хочет сожрать другую, желательно за счет России и с ее Помощью.
Выход из черного моря для экспорта с/Х продукции Болгарии и Румынии закрыт. Будете пропускать и устраивать конкуренцию своим торговцам или они повернут экспорт на Германию, продовольственная независимость германии дело святое, только не для России.

CheshireCat написал:

есть конкретный договор, где РИ гарантирует право обладания Германией Э-Л, в обмен на смену статуса проливов. РИ обещает поддержать Германию в войне против Англии и Франции. Захват проливов Англы не утерпят - ибо рушится весь баланс сил в регионе...

НЕ ПОНЯЛ! ГЕРМАНИЯ И ТАК ОБЛАДАЕТ ЭЛЬЗАС-ЛОТАРИНГИЕЙ И Менять то, что имеешь на то,что России надо. Серьезнее надо быть.
Чтобы сохранить Э-Л Германии достаточно разрушить Союз между Россией и Францией, а воевать с Францией зачем??
Россия сцепилась с Англией, ну и пусть ослабляют друг друга, а Германия будет сочувствовать. Один на один Франция не боец.
Захват проливов Россией в, находящейся в союзе с Францией Англия проглотит/ Соотношение сил между Германией и Англией не меняется/, а Россией , находящейся в союзе с Германией нет/ Соотношение сил меняется/.
Франция , Англия и Япония в данной ситуации будут воевать до конца. Франция опираясь на колонии, Англия осуществляя блокаду европы и япония развивая наступление в Маньчжурии.
США ,не надо иллюзий, выступят на стороне Англии , поскольку чем грозит гегемония одной страны в Евразии им понятно.
Если вы не можете спланировать десантную операцию против Босфора, то форсирование Ла-манша тем более Англии не грозит.
Сухопутные войска Германии будут около Российской границы, а немецкие послы в Лондоне зондировать вопрос о разделе России и о прекращении войны между цивилизованными нациями.Мы для немцев  цивилизованными людьми не являемся ни тогда ни сейчас, просто сейчас они боятся, опыт.
Для Англии и Франции впрочем тоже , но Франция угрожать России не может, помнят казаков.

Для того чтобы Англия и Япония оказались проигравшими надо взять Лондон и Токио.
Спроектированный Вами флот этого сделать не может. Это я про корабельные программы/ корабли есть, а флота способного решить внешнеполитические цели нет/. Английские корабельные мощности превосходят мощности Германии и России в вашей АИ примерно в 1,5 раза+Флот США+ФЛОТ Японии+Флот Франции. Из Союзников Италия и АВИ . Не смешно.

Отредактированно wizard (08.02.2009 01:03:34)

wizard написал:

НЕ ПОНЯЛ! ГЕРМАНИЯ И ТАК ОБЛАДАЕТ ЭЛЬЗАС-ЛОТАРИНГИЕЙ И Менять то, что имеешь на то,что России надо. Серьезнее надо быть.

это к дяде Бисмарку... странно что вы об этом не знаете... есть у него, да и не только у него...

wizard написал:

Россия сцепилась с Англией, ну и пусть ослабляют друг друга, а Германия будет сочувствовать. Один на один Франция не боец.

какие все умные.... а политики того времени идиоты...

wizard написал:

Основные державы это Россия и Япония? германия будет оочень занята в Европе.

а на ДВ после ПМВ - назовите еще - США только.... но их как бы не любят там...

wizard написал:

Сухопутные войска Германии будут около Российской границы, а немецкие послы в Лондоне зондировать вопрос о разделе России и о прекращении войны между цивилизованными нациями.Мы для немцев  цивилизованными людьми не являемся ни тогда ни сейчас, просто сейчас они боятся, опыт.bl

сон разума... вы че курите?

wizard написал:

Спроектированный Вами флот этого сделать не может. Это я про корабельные программы/ корабли есть, а флота способного решить внешнеполитические цели нет/. Английские корабельные мощности превосходят мощности Германии и России в вашей АИ примерно в 1,5 раза+Флот США+ФЛОТ Японии+Флот Франции. Из Союзников Италия agag и АВИ af.

Не смешно.точно сон разума... блок АВИ-РИ-ГИ слабеее антанты... полез под стол, чтобы от смеха не упасть... долго думали - Англия лопнет от своих судостроительных мощностей... немцы утомятся их топить, вместе с русскими.... а Флот Франции это мощно... особливо когда немцы на Монмартре девок тискают...

wizard написал:

Для того чтобы Англия и Япония оказались проигравшими надо взять Лондон и Токио.

вы вообще читали РЯВ МЦМ-7 или нет. Что может прийти с Балтики?

wizard написал:

Южнославянский союз это союз крыс в банке , каждая из которых хочет сожрать другую, желательно за счет России и с ее Помощью.

а кто сказал что буит легко...

wizard написал:

Выход из черного моря для экспорта с/Х продукции Болгарии и Румынии закрыт. Будете пропускать и устраивать конкуренцию своим торговцам или они повернут экспорт на Германию, продовольственная независимость германии дело святое, только не для России.

ну как бы в релае конкуренция была... не вижу причин зачем России это монополия?

CheshireCat написал:

предлагаю тему отношений России и Германией - не поднимать...

я сразу об этом написал..

CheshireCat написал:

это к дяде Бисмарку... странно что вы об этом не знаете... есть у него, да и не только у него...

ЭТО ЧТо к Бисмарку?  Он очень успешно обеспечил дружественный нейтралитет России в войне с Францией.
Право на территории не меняется, Вильгельм точно не обкуривался и подписать такое / при наличии парламента с юнкерской партией/ не может . Придумайте обмен Проливов на военный союз/с предложением НОВЫХ ТЕРРИТОРИЙ для Германии /, но Австро-Венгрия будет против захвата проливов, а ее голос может быть определяющим/КОГО ей Отдадите?/ Причем имейте в виду , что договор будет письменный , одобренный парламентами и Германии и 2 парламентами Австро-Венгрии, про то ,что по условиям Тройственного союза нужно еще и согласовать с Италией ... А на каком основании разорвете договор с Францией?? То что у вас написано / про курево не буду/..... у Германии денег нет , как возвращать будем?
Или по принципу немцы на Монмартре с француженками , можно не платить..... Я бы на месте Вильгельма точно войска к границам перебросил, кто один раз кинул , то и второй не за горами.

Насчет того что в Китае не любят США , мда...
США были единственной страной выступавшей за отмену раздела Китая на сферы влияния. Читайте материалы Вашингтонской конференции.

CheshireCat написал:

какие все умные.... а политики того времени идиоты...

наоборот.

CheshireCat написал:

сон разума... вы че курите?

После Чечни бросил.
Насчет сна разума . Почитайте Историю Дипломатии. Много интересного.

CheshireCat написал:

Не смешно.точно сон разума... блок АВИ-РИ-ГИ слабеее антанты... полез под стол, чтобы от смеха не упасть... долго думали - Англия лопнет от своих судостроительных мощностей... немцы утомятся их топить, вместе с русскими.... а 

Под столом неудобно, вылазьте.

CheshireCat написал:

Что может прийти с Балтики?

Ничего . будет утоплено Английским флотом.

Да нет почему пропала.
С моей точки зрения неверна базовая предпосылка, ИМХО СОЮЗ С Германией в тех условиях невозможен, слишком велики разногласия между сторонами.
Не думаю, что во главе РИ стояли идиоты/начиная с Горчакова и Александра III/, если они выбрали союз с Францией--это как минимум разумно.
Проблемы не в том , чтобы поменять Францию на Германию и пытаться словить шансы там где их ИМХО нет, а в стабильном экономическом развитии страны с жесткой внутренней политикой, а это вообще не прописывается . Хотя не спорю может это еще не готово.
Строительство кораблей я вижу , а для чего строится флот и армия вот вопрос.
Если неверна базовая предпосылка, то не верно и все остальное.
Но впрочем если МЭТРЫ уверены , что без натяжек они доведут МЦМ-7 до победы над Англией с удовольствием почитаю/ хотя опять же убежден что в этом случае нас ждет полномасштабная война с Германией,только без союзников на континенте/
С геополитикой закрыли тему.
Принимаю за исходную союз с Германией.



Насчет флота -- как будет осуществляться координация действий флотов Германии и России в Северном море, совместимы ли доктрины применения и кто разрабатывает планы сторон в войне? Кто будет осуществлять Верховное командование Объединенным флотом?

Отредактированно wizard (09.02.2009 03:32:50)

wizard написал:

как будет осуществляться координация действий флотов Германии и России в Северном море

ну вроде как планируются с 1912-1913 проводить учения совместные для отработки взаимодействия, но поначалу русский флот будет в качестве подчиненного

wizard написал:

совместимы ли доктрины применения

ну в общем при отработке проектов русских ЛК мы их делали ориентированными на долгий бой в линии - преимущество в скорости желательно но не необходимо (см. альт-Цусиму)

wizard написал:

кто разрабатывает планы сторон в войне? Кто будет осуществлять Верховное командование Объединенным флотом?

совместное, но поначалу с большей ролью немцев.. Комфлота или Поль или Ингеноль, потом Шеер - но раньше чем в реале

wizard написал:

С моей точки зрения неверна базовая предпосылка, ИМХО СОЮЗ С Германией в тех условиях невозможен, слишком велики разногласия между сторонами.

я навскидку кроме Польши ничего не вижу... а терки АВи и РИ это как бы не ведет автоматически не дружить с Россией

wizard написал:

Но впрочем если МЭТРЫ уверены , что без натяжек они доведут МЦМ-7 до победы над Англией с удовольствием почитаю/ хотя опять же убежден что в этом случае нас ждет полномасштабная война с Германией,только без союзников на континенте/ ad

а зачем? после победы немцы еще долго и упорно будут переваривать нахапаное... а когда переварят - поимеем отток немцев в колонии, хорошее экономическое положение внутри Германии, проблемы с АВИ (которую после реформ Ф-A колбасит не по-деццки). И тут надо обосновать войну с Россией, которая явно блицкригом не будет... а переходить к очередной позиционной войне с РИ генштабу явно не катит...

Отредактированно CheshireCat (10.02.2009 06:48:38)

Русскими моряками будет командовать Ингеноль или Поль??  ЖЕСТЬ.
Может лучше по требованию Михаила Тирпиц? Эссен заместитель.

1. ночные бои прорабатываются? Для меньшего флота шанс, посмотрите тактику японцев /осветительные снаряды одного веса с боевыми/
2.Торпедные залпы эсминцев хотя бы на русском флоте практикуются?

для оценки ситуации есть справочник по другим флотам МЦМ?

2.Торпедные залпы эсминцев хотя бы на русском флоте практикуются?

Ето реал, тем более в серии ЭМ с большим количеством торпедных труб...................

По объединенным командованиям...

Создаются два!!!

Все Германские силы на Тихом океане безусловно переходят под контроль командующего ТОФ

Оперативная эскадра БФ  переходит под управление командующего ХЗФ (командиующий эскадры - первый заместитель  командующего Объединенного флота...........)


Проект боевого расписания РИФ я выложил на ФАИ и Эссен предполагается на должность командующего ЧФ.

нуждается в уточнении сей вопрос, но думаю +5 ЭБР еще

wizard написал:

для оценки ситуации есть справочник по другим флотам МЦМ?

в принципе есть, я составлял по RN и JIN - но по ним еще идут споры...
если интересно могу на мыло...