Вы не зашли.
Тема закрыта
Касаемо тяжелых танков вобще и "нетоварища" Зальцмана.
Тяжелых мы в войну слили именно благодаря ему. Не зря Сталин из директоров его в рабочие пнул. Было за что. Ломаный нос. При ахт-ахт в супротивниках. Отстающий по сварным швам лобовой бронелист. Крышка-пробка смотрового лючка водителя и баки в боевом отделении... Это по ИС-2.Башня - вобще вой слезный. Мало того, что пробивалась по всем ракурсам кроме лба, так еще и тонна перегруза в передней части.
К усам Мих-Мих(корпус КВ-1с) присандаливаем глаза от Пал-Пал (башня под 85мм, яйцевидная, литая) и туда же вкрячиваем носяру от Ник-Ник (122 мм). С трансмиссией, слава богу к тому моменту разобрались, двигло довели, новый погон родили... и стало это гореть не по детски. И кинулись проводить НИОКР. Нос спрямили, на борта броняшку добавили... а с башней - тпру стоялые. Новую надо делать, да война, вот беда, кончается. А Друг-Лаврентий уже самое драгоценное в щель дверную пихает и к ручке примеряется...
Ну это все, конечно, несколько не так выглядело в смысле деталек, но упростил для наглядности. ИС-2 это уродец с точки зрения инженерно-технологического анализа.
ИС-3 - ну вот те бабушка здрасте. Тож не фонтан: корпус хлипкий (в плане служебных нагрузок), КПП чуть не на полу МТО(мины мы похоже отменили). Плюс точка резонанса "на горбике". Правда колотушку надо 128мм, чтоб его вызвать.
Вот поэтому я и считаю, что слили мы танки прорыва и раздавления.
Отредактированно Графит (30.08.2010 15:03:06)
А я и не говорил, что фраза относится к 76-й. О принципе народного именования речь.
Отредактированно Графит (30.08.2010 14:42:41)
Графит написал:
Оригинальное сообщение #286172
Ломаный нос. При ахт-ахт в супротивниках.
ахт ахт конечно не редкость, но не самая частая ПТО. отсюда и пляшем.
Графит написал:
Оригинальное сообщение #286172
К усам Мих-Мих(корпус КВ-1с) присандаливаем глаза от Пал-Пал (башня под 85мм, яйцевидная, литая) и туда же вкрячиваем носяру от Ник-Ник (125 мм)
кого ?
Графит написал:
Оригинальное сообщение #286172
ИС-2 это уродец с точки зрения инженерно-технологического анализа.
это - тяжелый танк сопровождения пехоты. другого- не было.
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #286060
Так у него в ногах люк, правда это не очень поможет на слабых грунтах.
К сожалению кроме люка на 34-ке присутствует еще и аккумулятор. При подрыве на мине страшный подарок - кислота пополам с рваными пластинами по ногам...
Scif написал:
Оригинальное сообщение #286193
Графит написал:
Оригинальное сообщение #286172
К усам Мих-Мих(корпус КВ-1с) присандаливаем глаза от Пал-Пал (башня под 85мм, яйцевидная, литая) и туда же вкрячиваем носяру от Ник-Ник (125 мм)
пардон,описка 122)))
Scif написал:
Оригинальное сообщение #286193
это - тяжелый танк сопровождения пехоты. другого- не было.
о чем и речь. За неимением гербовой - туалетная. Танкистам - поклон. А вот конструкторам и производственникам... Что у нас там за саботаж в военное время?
Отредактированно Графит (30.08.2010 14:56:43)
Графит написал:
Оригинальное сообщение #286138
Миномет для 76-й это смерть. На реальной огневой "самовара" 82(81,9фрицевского) и с учетом высокой культуры целеуказания и корректировки у немцев - тоже ведь не выкинешь - я предпочту сотку. Да и могущество снаряда у нее выше. А минометчик может держать в воздухе до шести мин, если кто не знает. И это только один, не самый веский аргумент. И помните, что фразочки типа "смерть врагу-звиздец рассчету" не просто хохмы. Это меткие и емкие характеристики условий работы на поле боя.
Попасть по движуйщейся цели из миномета достаточно трудно. А немцы юзали мардеры и насхорны всю войну, и почему-то без крыши. Наверно они не знали о минометчиках.
Графит написал:
Оригинальное сообщение #286138
прятаться под пеньком и менять прозиции
Вот именно, главное не стоять на месте. А у нас долгое время полагались на броню, а не на голову.
знали. Деваться некуда было. Воин не вправе жаловаться на остроту своего копья. Повторяю еще раз СУ-76 чистой вода импровизация. А носорог - фрицы сами признают - тож не от хорошей жизни. А касаемо миномета вы не правы. бронетехника относится к целям первой очереди. Взводные(с немецкой точки зрения) минометы способны быстро менять директрисы. огневой налет проводиться в несколько стволов. Для управления всей этой "кухней" в пределах роты хватает и проводной связи
Отредактированно Графит (30.08.2010 15:07:36)
про Су-76- в отдельную тему.
Пока что статистика за то, что потери на Су-76 ниже.
здесь согласен))). но от темы мы ушли. Данная ветка форума похоже стала "за все".
Scif написал:
Оригинальное сообщение #286211
Пока что статистика за то, что потери на Су-76 ниже.
Извините за "не в тему", но можно поинтересоваться - потери на Су-76 ниже чем на других САУ?
Графит написал:
Оригинальное сообщение #286199
А вот конструкторам и производственникам... Что у нас там за саботаж в военное время?
А что в качестве альтернативы линии КВ-ИС можете предложить?
Sebring написал:
Оригинальное сообщение #286290
но можно поинтересоваться - потери на Су-76 ниже чем на других САУ?
угу.
http://tsushima9.fastbb.ru/?1-0-0-00000060-000-160-0
цитата:
"...потери в полках СУ-76 относились в большей степени к матчасти, нежели к личному составу (в среднем 1,2 человека на подбитую и уничтоженную САУ без учета пополнения россыпью). А вот в СУ-85 и СУ-100 потери личного состава были как правило в 2,5-1,5 раза больше, исчисляя на каждую подбитую машину (в среднем 3 человека на каждую подбитую и уничтоженную машину без учета пополнений россыпью).
(...)
Однако статистика. Берем только по загоранию. В среднем в 1944 на один сгоревший Т-34-76 два и восемь десятых погибших (2,8), на ИС - двое и четыре десятых (2,4), на СУ-76 - один и два десятых (1,2).
(...)
В среднем на 1 подбитую и уничтоженную СУ-76 приходится 1,4 человека убитыми, на "Штуг" и СУ-85 (наши) - 2,4, на Т-34 - 2,7, ИС- 3,1."
(с) легендарный первопредок некогда могущественного клана танкофилов
Тема закрыта