MadKryl написал:

Оригинальное сообщение #282596
если за эталон взят тип "бородино" с ХП = 10.

А 10 НР потолок? А как быть с японцами? Ведь если Бородино  - 10, то Микаса где то 12 получается... Лучше бы с единым знаменателем на все корабли работать.

kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #282776
А 10 НР потолок? А как быть с японцами? Ведь если Бородино  - 10, то Микаса где то 12 получается... Лучше бы с единым знаменателем на все корабли работать.

Ура, процесс пошел. Давайте плясать от Микасы. Главное взять точку отсчета, я плохо разбираюсь в градации защищенности броненосцев и крейсеров РЯВ. Если Микаса может считаться эталоном - то пусть так и будет. И если делать точку отсчета по значению ХП - тогда топовое значение ХП у Микасы будет 20. Больше не стоит - слишком долго будут проходить битвы, ведь задача игры не точная симуляция и расчет, а приближенная к балансу реальных кораблей настолка, для привлечения людей к военно-морской истории и к миру настольных варгеймов.

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #282772
Ю.М. Хмара вам в помощь !

Уже изучаю, спасибо.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #282824
вы не думали использовать более простую модель? из мотыги- что есть защита, есть удар. все что прошло мимо защиты идет в дамадж, плюс критикалы ?

Если я правильно понял, то у каждого есть значение атаки и значение защиты. Из атаки вычитаем защиту, остаток идет в дамаж. Нет, такая схема слишком проста - каждый попадает по каждому. У меня механика несколько другая: у каждого корабля есть числовой показатель 3*3*0 где:
главный калибр*вспомогательный*противоминная артиллерия. Эти значения взяты из другой настолки, и неплохо сбалансированы. Допустим "Бородино" стреляет по крейсеру. Он кидает 3 кубика за главный калибр, 3 за вспомогательный. Если выпадают 6 то - это снимает по одному ХП, так как крейсер не бронированный. Крейсер с показателями 0*4*1 стреляет в ответ. Крйсер кидает 4 кубика за вспом. калибр, если выпадает 6 - то есть попадание, НО так как стрельба идет по бронированной цели - то за каждое попадание кидается еще кубик, и вот здесь главный вопрос:

для стрельбы по бронированной цели пробитие с вероятностью 4 из 6 это нормально или много\мало???

Отредактированно MadKryl (25.08.2010 07:14:16)

Т.е. 4 из 6 - это слишком большая вероятность... В реале. Для игры если сделать вероятность 2 из 6 - тогда стрельба из крейсеров будет практически неэффективна. Сначала выкинуть 6 (1 из 6), а потом еще и 2 из 6 - вероятность маловата, хотя надо попробовать отыграть такой вариант. В реале играть за юнита который постоянно мажет - мало кому будет интересно, но, как говорится, все будем проверять по нескольку раз.


Сегодня закончу фишки японцев и выложу здесь ссылку на материалы, дабы желающие могли опробовать механику игры и высказать предложения\критику.

Уф. Долго думал как раскидать хитпоинты по кораблям, потом присмотревшись к токенам обратил внимание на распределение орудий по калибрам и их количество. Именно из этих 3-х цифр и складывается боевая мощь корабля, эти раскладки довольно неплохо сбалансированы, а значит на них можно смело опираться в определении его боевой устойчивости. Просто сложить статы - идея не очень ибо корабль 3*3*0 будет равен 0*2*4 - что совсем не отвечает истине. Попробовав несколько вариантов я остановился на таком: (главный калибр*2) + (вспомогательный+3) + (противоминный+1) = общая боевая устойчивость. Посмотрев на получившиеся цифры, должен сказать что распределились они, на мой взгляд, достаточно неплохо. Надо будет провести пару десятков тестовых боев и уже можно будет сказать кому добавить, а у кого и убрать. Распределение получилось такое:
Бородино            13
Имп. Александр            13
Князь Суворов        13
Орел                13
Адмирал Нахимов    9
Император Николай     9
Ослябя        10
Цесаревич    13
Сисой Великий    12
Победа    10
Полтава    10
Ген. адм. Апраксин    7
Наварин    12
Ретвизан    13
Адмирал Ушаков    7
Адмирал Сенявин    7
Аврора    6
Алмаз    5
Аскольд    8
Баян        7
Боярин    6
Владимир-Мономах    5
Диана    6
Дмитрий Донской    6
Изумруд    5
Новик    6
Олег        7
Паллада    6
Светлана    5
Петропавловск    13
Варяг    7
Кореец    6
Слава    13

Японцы

Асахи        13
Микаса        13
Фуджи        12
Чин-йен        9
Адзума        8
Акаши        6
Акитсушима    6
Асама        8
Иватэ        8
Идзумо        8
Итсикушима    7
Касуга        10
Матсушима    7
Нанива        6
Отова        6
Сума    0        6
Токива        8
Тсушима        5
Хатсушима        7
Чиода        6
Кашима            15
Катори            15
Якумо        6
Ёшима        6
Касаги        7
Такасаго        7
Читозе        7
Нишшин        9
Хатсусе        13
Шикишима        13
Яшима        12

Теперь просьба к знатокам - нормальное ли получилось распределение хитпоинтов???

MadKryl написал:

Оригинальное сообщение #283728
Сисой Великий    12

в сравнении с

MadKryl написал:

Оригинальное сообщение #283728
Полтава    10

и Победа  -10.

Отредактированно elkomandante (26.08.2010 11:45:13)

скачайте материалы с  www.seekrieg.com

рекомендую - настолка с 30-летней историей применения

Вот для каких кораблей были данные, помогите на основании этого проставить остальным.
Бородино    446
Имп. Александр 3    446
Князь Суворов    446
Орел    446
Адмирал Нахимов   
Император Николай 1   
Ослябя    418
Цесаревич    426
Сисой Великий    343
Победа   
Полтава   
Ген. адм. Апраксин    136
Наварин    336
Ретвизан    419
Адмирал Ушаков    136
Адмирал Сенявин    137
Аврора   
Алмаз   
Аскольд   
Баян    225
Боярин   
Владимир-Мономах   
Диана   
Дмитрий Донской   
Изумруд   
Новик    100
Олег   
Паллада    222
Светлана   
Петропавловск   
Варяг    214
Кореец   
Слава    446

Асахи    502
Микаса    502
Фуджи    412
Чин-йен   
Адзума    306
Акаши    89
Акитсушима    102
Асама    320
Иватэ    322
Идзумо    322
Итсикушима   
Касуга    244
Матсушима   
Нанива   
Отова    92
Сума    89
Токива    320
Тсушима    103
Хатсушима   
Чиода   
Кашима    541
Катори    541
Якумо    321
Ёшима    137
Касаги    158
Такасаго    137
Читозе    158
Нишшин    244
Хатсусе   
Шикишима    490
Яшима    412

Спасибо, уже изучаю. Кое-что накопал.

Как вариант - можно попробовать использовать боевые коэффициенты из Дистант Ганз - они в мануале есть... несколько сомнительные , но все же...хотя они уж больно обобщенные

Отредактированно Zheleziaka (31.08.2010 10:16:32)

MadKryl написал:

Оригинальное сообщение #286761
а у старых даже толще

учитывайте еще, крупповская броня или гарвеевская

MadKryl написал:

Оригинальное сообщение #286761
По ТТХ высчитать боевую устойчивость довольно проблематично. Ибо толщина брони почти у всех броненосцев одинаковая, а у старых даже толще, что никак не означает равную боевую устойчивость.

Ну, здесь либо просто, либо хорошо:-).
Возьмите водоизмещение. К примеру, умножайте на 3 при наличии пояса. На 1,5-2 - брон.палубы. Получится что-то похожее.

vov написал:

Оригинальное сообщение #286889
Альтернативный вариант - старый добрый Джейн. Для РЯВ - вполне годится в своем классическом варианте. Индивидуализация у него лучше.

Имеетс в виду справочник Джейн или что-то другое?