Сейчас на борту: 
Алексей Логинов,
швед2S8
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23

#501 31.08.2010 13:17:23

ВОЛГА
Гость




Re: Действия ВОК

уважаемые коллеги!!
я что-то не понял,Вы говорите о конвоях в ОКЕАНЕ!!
О ЧЁМ ВЫ ГОВОРИТЕ!!!
1.военная контрабанда запрещена!
2.существуют такие вещи как подложные документы! /Да!наш пароход везёт пушки,но в Циндао!вот посмотрите пожалуйста документы!/
помимо этого Ваша идея технически неосуществима на 400 % !!!!

Отредактированно ВОЛГА (31.08.2010 13:17:45)

#502 31.08.2010 13:18:26

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

ВОЛГА написал:

Оригинальное сообщение #286897
помимо этого Ваша идея технически неосуществима на 400 % !!!!

тему то перечитайте. о этом уже раз пять сказано :)

#503 31.08.2010 13:30:27

ВОЛГА
Гость




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #286898
перечитайте. о этом уже раз пять сказано

1.сели сказано,так о чём же Вы говорите?о том.чего не могло быть,потому.что быть не могло?
2.непременно перечитаю/просто интересно/но назовите,пожалуйста № страниц

Scif написал:

Оригинальное сообщение #286884
треть команды утеряна.
крейсер .. Паллада ?

1.да 1/3 команды погибла.
2.причём здесь"Паллада".речь о"Боярине"
/и возвращаясь к П./моё мнение.что они куда как нужнее во В

#504 31.08.2010 13:45:42

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

ВОЛГА написал:

Оригинальное сообщение #286905
,так о чём же Вы говорите?о том.чего не могло быть,потому.что быть не могло?

да я все из топикстартера пытаюсь выжать информацию о степени реалистичности этой задумки.
сказать "а давайте вышлем сто, нет двести пароходов в океан" я тоже могу.

ВОЛГА написал:

Оригинальное сообщение #286905
2.причём здесь"Паллада".речь о"Боярине"

флот не блокирован. Что, некуда вписать на целый флот три сотни обученных матросов ?

#505 31.08.2010 14:12:33

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13630




Re: Действия ВОК

Господа, вы все время ходите по кругу - "Верю- не верю", стоимость крейсерской войны посмотрите... Все это уже было просчитано до вас и четко установлено, что Россия себе может чисто экономически держать в океане не более 6 крейсеров. Про это целая книжка была в 1300 страниц...


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#506 31.08.2010 14:15:14

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #286927
Все это уже было просчитано до вас и четко установлено, что Россия себе может чисто экономически держать в океане не более 6 крейсеров. Про это целая книжка была в 1300 страниц...

как называлась ?

#507 31.08.2010 18:19:10

ВОЛГА
Гость




Re: Действия ВОК

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #286927
стоимость крейсерской войны посмотрите... Все это уже было просчитано до вас и четко установлено,

Вы только задумайтесь,что Вы сейчас написали/пускай,даже,где-то,что-то прочитав/Россия в начале ХХв.строит,содержит полтора десятка броненосцев и + к ним.... не в книжках а по факту!!! и тут Вы:

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #286927
Россия себе может чисто экономически держать в океане не более 6 крейсеров.

ВК не авианосец"ад.Нимиц"с атомной установкой внутри   :)

#508 01.09.2010 01:27:12

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13630




Re: Действия ВОК

ВОЛГА написал:

Оригинальное сообщение #287118
Вы только задумайтесь,что Вы сейчас написали/пускай,даже,где-то,что-то прочитав/Россия в начале ХХв.строит,содержит полтора десятка броненосцев и + к ним.... не в книжках а по факту!!! и тут Вы:[/quote]
Чего она содержит??? Это в вооруженном резерве... Товарищ, вы хотя бы реальность почитайте прежде чем альтернативу кропать... А то скоро точно пару Нимицев в Цусиму загоните, так просто чтобы были...


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#509 01.09.2010 08:53:03

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #286884
вы не вопросы задавайте, а пишите, примерно так: я считаю что необзходжимо было следующие Тр:
1. **, водоизмещение, год постройки , скоростьб,
2 - ** ,
3 --

Тактико-технические данные вспомогательных крейсеров{1559}


Название и ранг  Год постройки  Тоннаж  Ход  Артиллерия 
1 Крейсер 2 ранга «Смоленск»  1902  12000  20 узл.  8–120 мм, 7–75, 4–47 
2 Кр ейсер 2 ранга «Петербург»  1894  9500  19 узл.  7–120, 8–47, 10– 37 
3 Крейсер 2 ранга «Дон»  1891  10500  19,5 узл.  2–120, 5–75, 8–75, 2 пулемета 
4 Крейсер 2 ранга «Урал» («Мария-Терезия»)  1890  10500  19 узл.  2–120 мм, 4–75, 8–57, 2 пулемета [334]
5 Крейсер 2 ранга «Терек» («Колумбия») —  1896  10000  19 узл.   
6 Крейсер 2 ранга «Кубань» («Августа-Виктория»)  1900  12000  18,5 узл.
 
7  "Океан"           11 675 т, 143,2x17,4x7,6 м. ПМ - 2, 17 ПК, 11 686 л.с.=18,2 уз. Эк. 250 чел. 6 — 47 мм, 2 пул.

Построено в Германии фирмой «Ховальдтсверке» в 1901 — 1902 гг.

8  "Лена"

построен Хоторн Лесли и Компани, Англия, в 1896 г.

Водоизмещение: 10.675 т.

Размерения: 138,7x16,5x7,5 м.

Механизмы: 2 вала ВТР, 24 котла Бельвиля; 13.100 = 19,5 уз.

Уголь: 1.440 т.

Дальность: 5.462 мили.


9 «Орел»

Год и место постройки: 1889—1890 гг., верфь «Hawthorn R & W.Leslie & Со»
Тоннаж (водоизмещение): 5073,8 брт (8175 т)
Размерения: 137,7×14,6×7,4 м
Тип и мощность двигателя: Две ПМ тройного расшир., 9500 л.с.
Скорость хода: 19,25 уз.


10 «Саратов»
Год и место постройки: 1891 г., верфь «Hawtorn R & W, Leslie & Со»
Тоннаж (водоизмещение): 5426,6 брт (8975 т)
Размерения: 129,5×15,2×7,4 м
Тип и мощность двигателя: Две вертикальные ПМ тройного расшир., 10 250 л.с.
Скорость хода: 18,7уз.

Вооружение: 6-120/45, 6-75/50 орудий.


11. Ангара Водоизмещение: 12.050 т.

Размерения: 143,3/?/154,8x17,7x7,5 м.

Механизмы: 2 вала ВТР, 30 котлов Бельвиля; 15.500 = 20/16.839 = 20,1 уз.

Уголь: 1.583 т.

Дальность: 5.260 миль на 12,5 узлах.

Вооружение: 6-120/45, 6-75/50 орудий.

12 Монголия скр 17 уз



12  един, в течение 6 мес постепенно их можно вести в строй, и отправить в рейды. Вопрос только по Ангаре и Монголии.
4 -6 ед во Владике,остальных разбросать на морских путях путях.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#510 01.09.2010 08:56:55

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #286929
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #286927
Все это уже было просчитано до вас и четко установлено, что Россия себе может чисто экономически держать в океане не более 6 крейсеров. Про это целая книжка была в 1300 страниц...

И правда какая ,кто автор? Армию в Маньчжурии могли, 2 ТОЭ отправили ,а ВсКр не могли более 6 ед? Сомнительная информация.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#511 01.09.2010 09:27:00

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #287385
Тактико-технические данные вспомогательных крейсеров{1559}

теперьт перечислите где они находятся на 01 февраля 1904

варяг написал:

Оригинальное сообщение #287385
12  един, в течение 6 мес постепенно их можно вести в строй, и отправить в рейды. Вопрос только

Вопрос только когда они с Петрограда догребут до Владивостока.

Отредактированно Scif (01.09.2010 09:27:38)

#512 01.09.2010 09:39:07

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #287397
теперьт перечислите где они находятся на 01 февраля 1904

Уфф... Вопрос не в том ,где они на 1 февр, а в том ,что их возможно применить, и постепенно наращивать силы их применение.Если на 1 февр !? То тогда Ангару и Монголию во Владик ,быстро.



Scif написал:

Оригинальное сообщение #287397
Вопрос только когда они с Петрограда догребут до Владивостока.

А их всех и не надо во Владик во Владик 4-6 ед, с приходом Орла,Смоленска,Саратова во Вл-к с Леной их уже 4 ед,ещё два можно добавить к началу лета,остальные по мере готовности на морские пути. Это уже конечно шире ,чем действия ВОК.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#513 01.09.2010 11:42:40

ВОЛГА
Гость




Re: Действия ВОК

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #287290
Это в вооруженном резерве

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #286927
Все это уже было просчитано до вас и четко установлено, что Россия себе может чисто экономически держать в океане не более 6 крейсеров.

ЭТО!совершенно разные вещи!
войны - не статичны! во время войны движется и развивается и приобретает иную форму - все:создаются новые полки,изменяется тактика,спускаются на воду новые корабли!

Отредактированно ВОЛГА (01.09.2010 11:43:48)

#514 01.09.2010 11:54:35

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #287405
Уфф... Вопрос не в том ,где они на 1 февр, а в том ,что их возможно применить

где ? на Балтике ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #287405
То тогда Ангару и Монголию во Владик ,быстро.

Ангара = Москва. Стоит в ПА. Быстро - это когда ?
Монголия- госпитальное.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #287405
А их всех и не надо во Владик во Владик 4-6 ед

Где они на 1 февраля и когда прибудут во Владик ?

Отредактированно Scif (01.09.2010 11:55:08)

#515 01.09.2010 15:09:30

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13630




Re: Действия ВОК

ВОЛГА написал:

Оригинальное сообщение #287484
войны - не статичны! во время войны движется и развивается и приобретает иную форму - все:создаются новые полки,изменяется тактика,спускаются на воду новые корабли!

А что ни армию ни флот (линейный, минный и т.д.) задействовать не нужно или они денег не требуют???
Т.е. русской казне не хватает тех трат, что были. Нужно еще выбросить на ветер порядка 300 000 000 рублей золотом, чтобы отправить в океан 20 вспомогательных крейсеров и обепечить их действия с совершенно сомнительными и непонятными целями. Ксати а куда вы армаду обеспеченцев базировать будите, на каждый рейдер в среднем нужно 6-8 судов обеспечения (итого от 120 до 160 далеко не маленьких торговых пароходов)... А заодно прикинте возможности по снабжению углем владивостокского порта, если он с трудом справлялся со сеабжение ВОК???


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#516 01.09.2010 15:15:33

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13630




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #287388
И правда какая ,кто автор? Армию в Маньчжурии могли, 2 ТОЭ отправили ,а ВсКр не могли более 6 ед? Сомнительная информация.

Денег наскрести могли, одна беда такая война становится экономически невыгодной, т.е. вы тратите гораздо больше, чем даже в принципе можите уничтожить у противника... К тому же война не мировая, а всего лишь двух ограниченных субъектов. И попытка вести эту войну без правил приводит только к тому, что русские становятся пиратами, уничтожение которых является благородным и очень нужным делом для всех флотов...
Господа, хорошая альтернативку можно написать только тогда, когда хорошо знаешь реали, а не по принцыпу "Мы знаем как развивались события и действовал противник, поэтому мы постоянно все свои действия подгоняем под это сценарий, но так чтобы победить притом любой ценой..."


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#517 01.09.2010 22:11:21

ВОЛГА
Гость




Re: Действия ВОК

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #287655
выбросить на ветер

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #287655
совершенно сомнительными и непонятными целями

книжки говорите читаете?..

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #287655
отправить в океан 20 вспомогательных крейсеров и обепечить их действия

20 вспомогательных крейсеров,говорите... а откуда они возьмутся? и именно в количестве 20? Хотабычей рядом нет?
да я считаю.что грамотные действия ВК способны.если не поставить на колени островную Японию,то по крайней мере существенно осложнить ей"жизнь"/подходящее слово что-то не найду/ уточняю Японию, нуждающююся во время войны в импорте,как в воздухе
но.со ВК дело обстоит так:вчерашний пароход ДФ становится Вк.фрахтуется угольщик...и так постепенно шаг за шагом...

#518 02.09.2010 06:11:20

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #287661
Денег наскрести могли, одна беда такая война становится экономически невыгодной, т.е. вы тратите гораздо больше, чем даже в принципе можите уничтожить у противника... К тому же война не мировая, а всего лишь двух ограниченных субъектов. И попытка вести эту войну без правил приводит только к тому, что русские становятся пиратами, уничтожение которых является благородным и очень нужным делом для всех флотов...

С чего это действия русских крейсеров пиратство ? Всё согласно международному праву,а то ,что их, называли пиратами или будут называть это уже пропаганда. Про экономическую невыгодность немцы, всегда всё расчитывают,зачем тогда они столько тратили сил,средств на ведение крейсерской войны.А бриты построили тучу крейсеров для борьбы с "невыгодной" крейсерской войной.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#519 02.09.2010 07:54:10

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #287489
где ? на Балтике ?

Уфф...По мере готовности, на морских путях ведущих в Японию.



Scif написал:

Оригинальное сообщение #287489
Ангара = Москва. Стоит в ПА. Быстро - это когда ?
Монголия- госпитальное.

Если брать 1 февр,то выход 4 февр,для начала можно и не во Владик. Монголию переделать не сложно.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#520 02.09.2010 08:07:42

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #288012
Уфф...По мере готовности, на морских путях ведущих в Японию.

КОГДА!!!!

варяг написал:

Оригинальное сообщение #288012
,то выход 4 февр

экие вы быстрые. за 4 дня уголь, люди, карты ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #288012
Монголию переделать не сложно.

да ну ? и подкрепления ставить не надо под орудийные площадки ?
а больше в ПА флот ничем не занят ? точнее мастерские ?

#521 02.09.2010 09:38:35

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #288013
экие вы быстрые. за 4 дня уголь, люди, карты ?

Нормальные,  уголь грузить, экипаж уже есть,карты ,что от руки рисовать?

Scif написал:

Оригинальное сообщение #288013
да ну ? и подкрепления ставить не надо под орудийные площадки ?
а больше в ПА флот ничем не занят ? точнее мастерские ?

Это можно сделать и по прибытию во Владик,тем более образцы есть.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#522 02.09.2010 10:10:22

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #288013
КОГДА!!!!

варяг вы когда нибуть начнете отвечать на прямо поставленные вопросы, или так и будете вокруг ходить ?

#523 02.09.2010 12:05:32

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #288041
варяг вы когда нибуть начнете отвечать на прямо поставленные вопросы, или так и будете вокруг ходить ?

Вам даты выхода и график движения предложить,зачем? Смысл?


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#524 02.09.2010 12:27:38

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13630




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #288001
С чего это действия русских крейсеров пиратство ? Всё согласно международному праву,а то ,что их, называли пиратами или будут называть это уже пропаганда. Про экономическую невыгодность немцы, всегда всё расчитывают,зачем тогда они столько тратили сил,средств на ведение крейсерской войны.А бриты построили тучу крейсеров для борьбы с "невыгодной" крейсерской войной.

А вы эти правила читали??? Как пример, нельзя трогать например американский пароход везущий пушки, по документам, из США на Филипины с заходом в Японию, поскольку он чисто физически не может пересечь Тихий океан не зайдя в ее порты... А песння про продукцию и товары двойного назначения, перевозимые на нейтральных судах даже в Японию... Нарушение любого из пунктов, содержащихся на 50 печатных листах - и вы уже официально пират, и ваше существование зависит только от воли Великих держав... "Смоленск" с "Малакой" это уже попробовал в жизни, ведь факт малоизвестный, но "Малака" с призовой командой была перехвачена английским крейсером "Астрея"... И только желание британских властей поставить Россию раком по поводу нарушения правил крейсерской войны не позволило адмиралтейству дать команду на штурм. А наша призовая партия в это время уже славно пряталась в трюмах и просила капитана парахода не выдавать их.

Немцы собирались вести крейсерскую войну только с одной единственной целью - хоть немного распылить силы британцев, чтобы за 3 месяца (край во время которого немцы намеревались вести эту самую крейсерскую войну) успеть нанести поражение британскому флоту. О вреде торговли или о том чтобы поставить Англию на колени вопрос даже не поднимался....

Задачи этой кучи крейсеров не подскажите??? Англичане не собирались и в общем-то не вводили даже системы конвоев в районах где вражеские ПЛ не действовали.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#525 02.09.2010 12:50:17

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #288078
Вам даты выхода и график движения предложить,зачем? Смысл?

чтоб рассчетом ваши идеи проверить.

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23


Board footer