Итак как я и думал тема пригодилась . Наверное логично будет мне же этот бой и смоделировать.
9 50 Подрыв  Хатхусе  . Руские корабли получают  сигнал  с золотой горы о подрыве броненосца и начинают поднимать пары (при условии что машины были уже под малыми  парами и подьем якоря  будет оперативным на передачу сообщения затем передачу приказа подьем якоря итд уйдет минут 15 -20 )
9.55   Подрыв ясимы
10 05 Начало движение выхода на внешний рейд трялящего коравана(минимум 4 миноносца скорее 6 )
10 20 Начало траления внешнего рейда
10 50 - 11 30 выход эскадры на внешний рейд растояниея  до  японской эскадры 12 миль 
До 11 30 подход к месту подрыва японских броненосцев,  отряда крейсеров под командованием Того младшего
11 33 Подрыв Хатхусе и его гибель
11 30 - 11 50 Движение Русской эскадры в составе 3 броненосцев и 5 крейсеров к месту катастрофы .(Севастополь в виду его малой скорости из за повреждения идет концевым )
11 52 Открытие огня на дистанции 60 кабельтовых русскими броненосцами
1135 - 12 00   спасательные работы японцев на месте гибели Хатхусе .   
? -  11 50  Снятие экипажа Ясимы и его затопление
11 57  Начало    отхода японских кораблей в море,  дистанция между противниками  45 -50 кабельтовых .
12 07- 12-15 Выход Японского отряда из зоны действительного огня броненосцев (около 60 кабельтовых)
12 10  Последние  японские миноносцы  отходят  в море .
12 25 Японские миноносцы выходят из зоны  действительно огня  артилерии  броненосцев ( 55 -60 кабельтовых ).

jurdenis написал:

9 50 Подрыв  Хатхусе  . Руские корабли получают  сигнал <...>

Первый подрыв "Хутцусе" русскими замечен не был.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #289917
Руские корабли получают  сигнал  с золотой горы о подрыве броненосца и начинают поднимать пары (при условии что машины были уже под малыми  парами и подьем якоря  будет оперативным на передачу сообщения затем передачу приказа подьем якоря итд уйдет минут 15 -20 )

В чём смысл этого "моделирования"? Очевидно, что такая оперативность возможна только при условии, что о будущем подрыве японского броненосца на 1ТЭ узнали дней за пять, собрали к нужному часу находящиеся частично на берегу экипажи кораблей, подняли пары и т.д.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #290031
Еще лучше устроить засаду возле места подрыва, чтобы не тратить время на сбор экипажа, подъем паров, "движение к месту катастрофы" и т. д.

А как насчёт подводных лодок? Специально для этой операции можно пару годами ранее заказать десяток-другой

Отредактированно Россiя (06.09.2010 14:04:51)

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #290022
В чём смысл этого "моделирования"? Очевидно, что такая оперативность возможна только при условии, что о будущем подрыве японского броненосца на 1ТЭ узнали дней за пять, собрали к нужному часу находящиеся частично на берегу экипажи кораблей, подняли пары и т.д.

Это я для того моделирую что этот бой постоянно всплывает в различных темах и я взял самый оптимистичный вариант .

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #290022
чевидно, что такая оперативность возможна только при условии, что о будущем подрыве японского броненосца на 1ТЭ узнали дней за пять,

После выставления минного заграждения можно и приготовится 

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #290095
Севастополь" в виду его ремонта вообще никуда не идёт,

Вот это петр артурскому скажите а то он утверждает что может в теме Макаров выжил

Отредактированно jurdenis (06.09.2010 16:49:57)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #290201
А Вы указали, что "Макаров выжил"? В реальности конечно "Севастополь" на ремонте был))). Вы занимаетесь передергиванием.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #290121
и я взял самый оптимистичный вариант .

Он же сказал , что  взял самый оптимистический вариант для русских

Отредактированно Ольга (07.09.2010 01:31:44)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #290009
15 -20 минут это на то что бы увидеть подрыв ,передать на флагман , потом с флагмана передать приказ на все корабли эскадры,  затем уже идет подьем якорей .

Понял , согласен.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #290009
Нет нельзя .

В реале даже при Витгефе регулярно тралили, при С.О. Макарове ещё активней. Минимизация возможностей минирования японцами.

В реале вывели 16 миноносцев,здесь может быть и больше.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #290009
Первыми идут броненосцы ,потом крейсера .

Вначале должны выйти миноносцы для занятия позиций для атаки, потом крейсера их задача связать боем крейсера противника, расчистить место для атаки миноносцам, потом ЭБРы открывают огонь с максим дистан-и по крейсерам, по мере приближения по ЭБРам. Глушения радио. При оттеснении крейсеров атака миноносцами  ЭБРов  группами по 4 ед , с разным направлений. Артиллерийский бой может затянуться ,необходима комбинированая атака.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #290412
В реале даже при Витгефе регулярно тралили, при С.О. Макарове ещё активней. Минимизация возможностей минирования японцами

Заранее тралить бесполезно и так тралили каждый день, но никто не даст вам гарантии что мин за ночь не наставили .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #290412
Вначале должны выйти миноносцы для занятия позиций для атаки, потом крейсера их задача связать боем крейсера противника, расчистить место для атаки миноносцам, потом ЭБРы открывают огонь с максим дистан-и по крейсерам, по мере приближения по ЭБРам. Глушения радио. При оттеснении крейсеров атака миноносцами  ЭБРов  группами по 4 ед , с разным направлений. Артиллерийский бой может затянуться ,необходима комбинированая атака.

Учитывая,  что выходить надо по протраленному маршруту без возможности маневра,   что бы не попасть под соcредоточеный огонь японцев , сначала надо выводить броненосцы что бы они прикрыли выход остальных судов эскадры .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #290412
В реале вывели 16 миноносцев,здесь может быть и больше.

Так У нас часть миноносцев заната в качестве тральщиков .И кроме того у японцев свои миноносцы были в районе боя .

Отредактированно jurdenis (07.09.2010 07:44:12)

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #290413
Плана чего? Того что два японских броненосца гибнут в определенное время в определенном месте?

План действий флота при возможном подрыве кораблей противника на выставленной минной банке в определенном месте. В отрезок времени за который корабли противника могут проходить   минную банку.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #290414
Заранее тралить бесполезно и так тралили каждый день, но никто не даст вам гарантии что мин за ночь не наставили .

Гарантий не надо, надо не давать их ставить, это возможно.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #290414
Учитывая,  что выходить надо по протраленному маршруту без возможности маневра,   что бы не попасть под соcредоточеный огонь японцев , сначала надо выводить броненосцы что бы они прикрыли выход остальных судов эскадры .

Хорошо,и все-же первыми я выпустил бы миноносцев,потом ЭБРы и крейсера. Миноносцы могут при открытии огня быстрей выйти и занять позиции. В реале японцы били при приближении русских, а не на выходе. По сути огонь могла вести  только Сикисима.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #290414
Так У нас часть миноносцев заната в качестве тральщиков .И кроме того у японцев свои миноносцы были в районе боя .

Да, но их можно было заменить другими единицами,для макс-го сосредоточения минных сил. Можно подключить Новик для прикрытия.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #290389
Он же сказал , что  взял самый оптимистический вариант для русских

Т.е оптимистичным вариантом является то, что Макаров выжил... Ну, тогда чтобы людей не путать, чтобы не было таких замечаний:

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #290095
"Севастополь" в виду его ремонта вообще никуда не идёт, а подготовка к выходу лишь с двумя броненосцами начнётся лишь после гибели "Хацусэ", чего накануне не мог ожидать даже самый "отмороженный" оптимист (который вплоть до середины апреля ждал, что "может, Макарову удастся-таки выплыть").

А потом вот таких комментариев в ответ:

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #290121
Вот это петр артурскому скажите а то он утверждает что может в теме Макаров выжил

А то это все попахивает фальсификацией... Точнее подтасованием фактов. Я предлогаю свою концепцию исходя из посыла. В реальности выход Витгефта с 2 ЭБрами и крейсерами также привел бы к бою, но вот соотношение сил было иным... Японцы также бы приняли бой, но скорее всего из-за нерешительности Витгефта, сумели бы отбиться. Возможно удалось бы потопить 1-2 крейсера, канлодки, а "Сикисима" был бы поврежден, но и русским бы сильно досталось... Корабли могли встать на ремонт до месяца, а может и более...

Отредактированно Пётр Артурский (07.09.2010 10:27:13)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #290460
тут да или нет. С "Победой" проблема с кессоном, только 29 апреля - спустя 30 дней после подрыва начались работы. Вот если бы кессон сделали быстрее, то... В любом случае "Победа" скорее всего не успевает...

Хорошо,оставим 3 Эбра. Тут начали расписывать сам бой ,ваш вариант. Подготовка,силы,действия.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #290486
Для этого есть отдельная ветка))). Вы ее знаете...

Она по ходу расцвела. И ув.  jurdenis предлагает, здесь сражаться.  Точней уже сражаемся.