Россiя написал:

Оригинальное сообщение #234828
В статье повторяется тезис о принадлежности моряков к "штрафным" подразделениям:

    ...особого морского полка (?) Балтийского флота,в который, по свидетельствам некоторых исследователей, матросов списывали с кораблей за различные провинности (по сути, это была штрафная часть).

Так ли это на самом деле? В вышедшей в 2003 году во "Флотомастере" статье С.Гордеева этот факт опровергнут.

Автор статьи неправильно выразился. Отдельный батальон Ратькова  не был штрафной частью в классическом её понимании т.е. какой-то дисциплинарной частью куда ссылаются военные преступники. Сам батальон был просто набран из "штрафованных и списанных с судов флота".

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #234828
Мне интересно, а кто на самом деле занимался разбоем? Неужели во всём виноваты матросы, да ещё и "под соответствующим "руководством"? Как может подразделение двухротного состава так выделиться среди десяти с лишним тысяч человек?

Сам батальон участвовал только в двух захватах Мемеля (всего их было четыре). В первый раз - без эксцессов. Во второй раз - все напились так, что в боевых действиях их больше не использовали.
В немецких источниках при упоминании о насилии, речь, в основном, идёт только о казаках или каких-то неведомых армейских подразделениях.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #234828
И последнее - кто непосредственно, а кто формально командовал Отдельным батальоном 1-го БФЭ во время проведения операции?

Батальоном командовал Пекарский, хотя изначально предполагалось, что им будет командовать Ратьков. Впрочем,он потом им и командовал.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #290050
какие потери понесло это подразделение за время своего участия в б/д?

Данных пока нет.
Я смотрел в РГА ВМФ дело по батальону Ратькова, так там только сплошные финансовые ведомости.
Александр Кибовский, готовивший материал для второго тома своей книги "300 лет российской морской пехоте", по моей просьбе посмотрел в РГВИА несколько дел из "Фонда 5343. Оп. 1. Отряд генерала Потапова". (Восточный, основной отряд)
Но, увы, он тоже там ничего не нашёл по потерям моряков.
Пока есть только список пропавших/погибших моряков из Либавы, которые были в составе отряда подполковника Степанова. (Северный, либавский отряд).

А вот была книга Ралля про операции Балфлота в 15-16гг-там, вроде, было. Я ее на дачу свез(лОжить было некуда)  -и куда-то пихнул - все руки не доходят. Книга, ЕНИП, 35года.

Отредактированно сарычев (13.09.2010 12:41:12)

question1945 написал:

Оригинальное сообщение #291725
в РГВИА несколько дел из "Фонда 5343. Оп. 1. Отряд генерала Потапова". (Восточный, основной отряд)

Не тот ли это генерал который потом отметился в "Операции "Трест"?

question1945 написал:

Оригинальное сообщение #289761
В немецких источниках при упоминании о насилии, речь, в основном, идёт только о казаках или каких-то неведомых армейских подразделениях.

моряков наверняка нарядили в пехотное... А кто там в серой шинелке безобразничает..поди разбери...))

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #293473
книга Ралля про операции Балфлота в 15-16гг-там

А как именно книга называется?
Может сканом поделитесь, был бы вам премного благодарен.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #294297
Вряд ли рядовым обывателям, пострадавшим от эксцессов было до таких тонкостей..)))

По-любому нужно искать документы, которые могут это подтвердить.
Пока что все истории о "злодеяниях" моряков из батальона Пекарского начинаются и заканчиваются книжкой Лемке.

Нашлись в дополнении к немецким сказкам ещё истории о том что происходило в самом городе написанные литовцами.
Речь идёт о печатавшейся в Мемеле периодике на литовском языке (точнее на его особом диалекте, который очень похож на жемайтийский язык).

Так что будем надеяться.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #293627
Вы перевод Ролльмана имеете ввиду

ЕМНИП, самого Ралля. 35-года, зелененькая такая книжка. Поставлю цель - найти.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #294485
А что за снимок Вы предъявили?

Итоги "мемельского поиска".
В канаву возле Альтхофа (Усадьба возле Мемеля) были сложены в два ряда погибшие русские воины.
Потом их останки были выкопаны русскими военнопленными (примерно 1916-1918 гг) и перенесены на кладбище для чужестранцев в Боммельвитте. (район Мемеля-Клайпеды)

Если интересуетесь то, вот, пжлста:

http://question1945.livejournal.com/tag … 1%81%D0%BA

question1945 написал:

Оригинальное сообщение #294880
Если интересуетесь то, вот, пжлста:

Спасибо!
Здорово, что есть занимающиеся этим событием ПМВ люди.

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #294983
Не попадались ли Вам в Вашем поиске информация о затоплении во время набега на Мемель судов в Зимнем порту (Крепосном рву)? По моим данным в нем во время набега оставались стоять суда (лоцманские и портовые). та же час ть судов что была в порту по ой же информации отошла с беженцами на косу. Буду благодарен за любую информацию.

В рапорте Никулина, начальника подрывной партии батальона, есть упоминание об взорванных его партией двух коммерческих пароходах (по 800 тонн каждый).

У Никифораки, который по приказу Потапова заведовал всеми подрывными работами в Мемеле (кстати, в статье Гордеева, которая была опубликована в журнале "Флотомастер" №3-2003, его рапорт отличается от, хехехе, его же рапорта который находится в РГА ВМФ; "питерский" вариант намного жёстче.) есть упоминание о трёх пароходах, находившихся в Зимней гавани во время проведения "мемельской операции". Их хотели использовать для постановки мин, но ничего не вышло так как: 1) Надо было разводить пары и 2) В гавани был лёд.

У немцев, по-моему, ничего нет о затопленных пароходах, но я вечером опять посмотрю,если что будет сразу же напишу.

В "крепостном рву" это, наверное, имеется в виду ров вокруг цитадели, могли находиться только байдаки (бойдаки), они обыкновенно там зимовали..




А можно узнать откуда у вас данные по затоплению судов в Мемеле?

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #295180
Но у меня есть фото на котором там-же стоят буксиры.

У меня есть эти фотографии.
Но на них одно сплошное лето, а это уже другая песня.
"Мемельский набег" был проведён в марте, когда ещё был лёд.
У немцев написано как на санях пересекали Кушский залив чтобы доставить провизию на косу мемельским беженцам.
Затем резко потеплело и пришлось все эти сани временно там оставить.

Я ещё раз вас спрошу - "Откуда у вас эти данные?
Вы не могли бы их тут выложить, именно те моменты, которые касаются мемельских событий?