Вы не зашли.
Волк написал:
Оригинальное сообщение #296705
Прямо по курсу смерть...
С Цесаревичем во главе?
rspc написал:
Оригинальное сообщение #296717
С Цесаревичем во главе?
Вам показалось.... Приглядитесь. Это не "Цесаревичъ"... Если это по Вашему он, то кто тогда следующие мателоты? На одну только "Славу" не сошлёшься, как бы не хотелось... Да и к окраске присмотритесь...
Волк написал:
Оригинальное сообщение #296719
Вам показалось.... Приглядитесь. Это не "Цесаревичъ"... Если это по Вашему он, то кто тогда следующие мателоты? На одну только "Славу" не сошлёшься, как бы не хотелось... Да и к окраске присмотритесь...
Знаменитое фото Иванова в Ревеле.
"Бригада линейных кораблей и крейсеров на походе"
Цесаревич, Слава, Андрей, Павел
Волк написал:
Оригинальное сообщение #296719
Это не "Цесаревичъ"...
Головной - "Цесаревич".
Такие шлюпочные краны были только у него и его французских аналогов.
rspc написал:
Оригинальное сообщение #296724
Знаменитое фото Иванова в Ревеле.
"Бригада линейных кораблей и крейсеров на походе"
Цесаревич, Слава, Андрей, Павел
Ага, как же, как же.... Если в кильватере "Андрей" с "Павлом"... то.... Вы бы хотя бы на окраску тех же труб на головном ЭБР обратили внимание... Не скажу по поводу "знаменитости" этого фото, но Вы ошибаетесь....
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #296727
Такие шлюпочные краны были только у него и его французских аналогов.
Это бесспорно... Но тогда 3-й и 4-й - это мистификация? Ну никак не "Андрей" с "Павлом"....
rspc написал:
Оригинальное сообщение #296724
Знаменитое фото Иванова в Ревеле.
"Бригада линейных кораблей и крейсеров на походе"
Видимо, речь об этом фото:
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … Tittle.jpg
Волк написал:
Оригинальное сообщение #296730
Ну никак не "Андрей" с "Павлом"....
ИМХО, при таком качестве снимка об этом трудно судить.
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #296732
Видимо, речь об этом фото:
Возможно, что об этом... Временном сюжете...
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #296732
ИМХО, при таком качестве снимка об этом трудно судить.
Судить действительно нелегко. Но ведь и шлюпочные краны можно разглядеть только с большой долей предположительности.... А вот сами корабли ну ведь очень схожи по виду. Хотя бы, что 1-й, что 4-й....
ИМХО, но корабли явно "систершипы", может снимок и фотомонтаж...
впереди цесаревич такой формой надводного борта обладал только он. неговоря уже о п-образных шлюпбалках кстати хорошо просматриваются и вываленные кормовые шлюпбалки
Отредактированно vitaly-m (19.09.2010 11:06:23)
vitaly-m написал:
Оригинальное сообщение #296737
такой формой надводного борта
Я делал "скидку" именно на это... Но вполне возможно это тоже, что и :
Волк написал:
Оригинальное сообщение #296733
Но ведь и шлюпочные краны можно разглядеть только с большой долей предположительности....
А, если ещё учесть различного плана "блики" (солнечные в т.ч.), то при :
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #296732
ИМХО, при таком качестве снимка об этом трудно судить.
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #296727
Головной - "Цесаревич".
Такие шлюпочные краны были только у него и его французских аналогов.
Головной действительно безусловно Цесаревич. Если фото увеличить, то никаких сомнений не остается.
Волк написал:
Оригинальное сообщение #296729
Вы бы хотя бы на окраску тех же труб на головном ЭБР обратили внимание...
А что с окраской не так? Трубы цвета борта, скорее всего и то и другое шаровые.
Волк написал:
Оригинальное сообщение #296733
А вот сами корабли ну ведь очень схожи по виду. Хотя бы, что 1-й, что 4-й....
У 4-ого практически не видно деталей, но скажем 1-ый и 3-ий явно не систершипы. И этот 3-ий судя по низкому баку, длинному юту и высоте труб - очень похож на кого то из Андреев, и совсем не похож ни на кого из суворовцев.
Так что ИМХО на фото все же бригада ЛК БФ, с бригадой крейсеров в кильватере.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #296745
Так что ИМХО на фото все же бригада ЛК БФ, с бригадой крейсеров в кильватере.
Да, конечно, рассмотрел, увеличил и понял, что опозорился..Конечно это "Цесаревич", "Слава", "Андрей" и "Павел", сняты где то начиная с июля 11го года...
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #296745
У 4-ого практически не видно деталей, но скажем 1-ый и 3-ий явно не систершипы. И этот 3-ий судя по низкому баку, длинному юту и высоте труб - очень похож на кого то из Андреев, и совсем не похож ни на кого из суворовцев.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #296745
А что с окраской не так? Трубы цвета борта, скорее всего и то и другое шаровые.
Увы.... Не могу согласиться... ИМХО, я вижу по крайней мере по окраске труб, что это не так.... Кто из упоминаемых Вами носил такую "широкоокрашенную" трубу вверху, кроме доцусимцской окраски "Цесаревича" ? Судя по известным фото - этого нет... На третьем в строю это тоже видно... А уж 4-й явно не из "Андреев"...
В принципе нужен более отчётливый скан конечно. Но это взгляд каждого лично из учавствующих в обсуждении...
Борис, но там ведь и решётчатые мачты видны помимо всего...
Вперёдсмотрящий написал:
Оригинальное сообщение #296749
Борис, но там ведь и решётчатые мачты видны помимо всего...
Костя.... Я тоже насколько можно укрупнял это фото, но на третьем вижу ( лично я...), только предположительно низкую кормовую оконечность... А 4-й ? И главное, что в предполагаемый период не было такой окраски труб у головного... Если конечно считать, что это "Цесаревичъ"...
Отредактированно Волк (19.09.2010 12:25:14)
По логике если, то 1 и 2 явно "систершипы" ну и понятно, что "Цесаревич" и "Слава", на 3 и 4 решетчатые мачты и корабли идут вместе. Как то получается, что должны быть "Павел" и "Андрей". Вместе их свели в "бригаду линкоров" с июля...
Волк написал:
Оригинальное сообщение #296748
ИМХО, я вижу по крайней мере по окраске труб, что это не так.... Кто из упоминаемых Вами носил такую "широкоокрашенную" трубу вверху, кроме доцусимцской окраски "Цесаревича" ?
Не вполне понятно, что Вы имеете в виду под "ширококрашенной" трубой? Вроде бы трубы однотонные, и совсем не желтые с черной каемочкой, какие были у тех кто шел курсом на смерть.
Волк написал:
Оригинальное сообщение #296748
На третьем в строю это тоже видно...
И что там тоже видно?
На третьем видна только форма и расположение труб, характерное для Андреев, окраска же их не видна вовсе.
Волк написал:
Оригинальное сообщение #296752
И главное, что в предполагаемый период не было такой окраски труб у головного... Если конечно считать, что это "Цесаревичъ"...
Алексей.... Я именно это подразумеваю более всего в частности( другое пока отставим...), чем всё остальное исключительно гипотетически видимое каждым по своему.....
Волк написал:
Оригинальное сообщение #296748
Увы.... Не могу согласиться... ИМХО, я вижу по крайней мере по окраске труб, что это не так.... А уж 4-й явно не из "Андреев"...
Если Борис сейчас скажет что это 2ТОЭ то будем считать Иванова штатным фотографом этой эскадры...
rspc написал:
Оригинальное сообщение #297172
Если Борис сейчас скажет что это 2ТОЭ то будем считать Иванова штатным фотографом этой эскадры...
Борис сейчас скажет, что после этого фото он с Вами полностью согласен... Спасибо за снимок...
Что-то я не понимаю происходящего в этой теме...
Кронма публикует пост/b]
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #296732
Видимо, речь об этом фото:
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … Tittle.jpg
[b]Ниже ведётся длительное обсуждение по поводу этого снимка, хотя непонятно почему, ведь ничего непонятного в нём нет изначально..?
Я публикую его же чуть более качественный вариант и перечисляю корабли по порядку...
Мой пост тут же переносится в другую тему, а обсуждение спокойно продолжается дальше...
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #296742
Сообщение участника Steve перемещено в соответствующий топик: Корабли Балтфлота. От Крымской и до Гражданской..
Это как? Только мне запрещено высказывать своё мнение о том, что этот снимок не относится к 2-й Тихоокеанской?
Попробую ещё разок. Может недоразумение какое?
Есть у меня такая открыточка:
... с подписью...
Steve написал:
Оригинальное сообщение #297189
Есть у меня такая открыточка:
Костя.... Эх.... Вот я не знал о такой открытке, хотя собрал их порядка 500.... Тогда бы и с ув.rspc спорить не пришлось бы. да и другие ребята бы не участвовали...
Затянувшаяся дискуссия по опознанию кораблей на фотографии перенесена из топика Корабли 2-й ТОЭ начиная с поста № 1317 в этой теме.