Константин написал:

Оригинальное сообщение #300458
У Паркса капиталшипы РН разложены по бюджетным годам.
Могут ли уважаемые авторы сделать такую же раскладку британских альт капиталов?

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #300721
МОжет мне проще застрелится?

Doctor Haider написал:

Оригинальное сообщение #300733
Помнится на ФАИ было. Делали что-то подобное.

Может это поможет?

Program 1904
HMS Lord Nelson, HMS Agamemnon, HMS Minotaur, HMS Shannon, HMS Defence
Program 1905
HMS Dreadnought, HMS Invincible, HMS Inflexible, HMS Indomitable
Program 1906
HMS Bellerophon, HMS Superb, HMS Temeraire
Program 1907
HMS St. Vincent, HMS Collingwood, HMS Vanguard
Program 1908
HMS Neptune, HMS Indefatigable
Program 1909
HMS Colossus, HMS Hercules, HMS Conqueror, HMS Monarch, HMS Orion, HMS Thunderer, HMS Lion, HMS Princess Royal
Program 1910
HMS King George V, HMS Centurion, HMS Audacious, HMS Ajax
Dominions program (1910)
HMAS Australia, HMS New Zealand, HMS Queen Mary
Program 1911
HMS Iron Duke, HMS Marlborough, HMS Benbow, HMS Emperor of India, HMS Tiger
Program 1912
HMS Barham, HMS Malaya, HMS Queen Elizabeth, HMS Valiant, HMS Warspite
Program 1913
HMS Ramillies, HMS Resolution, HMS Revenge, HMS Royal Oak, HMS Royal Sovereign
Program 1914 (planed)
HMS Agincourt, HMS Renown, HMS Repulse, HMS Resistance

Это реал. Обращаю внимание, что по Программе 1908 года заложено только 2 парохода, а по следующей сразу 8. По Программе 1910 года и Програме доминионов заложено 7, из них 2 по проекту позапрошлого года.

Отредактированно Константин (25.09.2010 01:32:52)

Помнится не отвели на некоторые вопросы а хотелось бы что бы на них ответили , а то ура патриоты от радости ничего уже не замечают .
Поехали
1 Если кто не заметил, то формально альтернатива началась с того что Н2 убили, но почему то ход реальных событий изменятся начал за год раьше . (В частности прорыв Вириенуса но бог с ним )
2 Еще интересней в реале оказывается что 9 января царя был не в столице а тут вдруг приехал  (хронопорт сработал наверно или попаданец убедил его прехать ).
Бой 28 июля 1904 ,  то же вызывает много вопросов
Например с учетом прорвавшегося в Артур Ослябы у русских было 7 эбр при этом японцы
Из книги   

Японские главные силы - 1-й боевой отряд под флагом адмирала Х.Того: ("Микаса", "Асахи", "Фудзи", "Сикисима", "Ниссин", "Кассуга") перерезал курс эскадры на расстоянии около 75 каб

При этом , мы все знаем что Ниссин и Касуга оказались в составе 1 го отряда по причине нехватки у японцев эбр (события 2 мая )
Вполне логичным со стороны Того было бы включить в линию имеющиеся тут же 2 броненосных крейсера .
Из книги

Японское море. Параллель Фузана. В полночь ВОК находился в широте 35°40' N и долготе — 130°02' Ost.  В 4 ч. 30 м., крейсеры повернули на W, намереваясь поджидать на этом курсе появления эскадры Витгефта. На рассвете, справа по борту показались силуэты четырех кораблей. Спустя несколько минут корабли были опознаны. В первую очередь был опознан характерный силуэт крейсера «Адзума», а затем и остальные три крейсера Камимуры.  Головным шел «Идзумо»(флаг японского адмирала), «Токива», «Адзума», «Ивате».

Вполне логичный вопрос  если у Камируры 4 крейсера еще 2 в составе 1 го отряда то где были еще 2 крейсера ? Из книги

3-й боевой отряд под флагом контр-адмирала С.Дева: ("Якумо", "Кассаги", "Такасаго", "Читосе"

Якумо вполне могли в линию поставить для уравновешивания числа кораблей в линии . Ответа почему этого японцы не сделали так и не был получен .
Идем дальше
Далее решение Того после боя выглядит очень интересным
из книги

Как стало известно позднее Того перенес  флаг на «Асахи» в 22 часа. Стало ясно, что русская эскадра прорывается во Владивосток, и прорыв им удался, наиболее вероятным путем прорыва является Цусимский пролив. Того принял решение поиск и преследование не производить, следовать в Сасебо кратчайшим путем, вдоль корейского побережья.

Странно как то вам некажется ? Имея 3 эбр и 4 БРБК то есть столько же кораблей линии Того вдруг спешит в Сасебо .
Для чего ? Ведь он может дать бой эскадре и 29 числа,  а уж потом если бой выйдет неудачным рвануть в Сасебо .
Логического обьяснения его поступкам мы так и не дождались .
Далее алогизм поступков участников не прекращается
из книги

Был скорректирован план прорыва с учетом необходимости привести корабли в порядок, исправить артиллерию, и экономии угля. Согласно решения принятого Матусевичем на прорыв было принято решение подойти к Цусиме к днем 1 августа. Решение обосновывалось тем, что часть Японского флота осталась у порт-Артура, а главные силы японцев будучи в Сасебо или в Мазампо к моменту появления Русских, даже при своевременном обнаружении, не успеет перехватить эскадру до наступления ночи.."

Интересно 2 вещи
1откуда Матусевичь узнал что японцы ему не дадут снова бой в этот же день ?
2 Неужели он всерьез думал что Японцы не повесят ему на хвост разведку ?
Что самое удивительное японцы именно так и делают . То есть разведку они не организовали , при этом 3 дня Того не имел реальных данных о передвижении русского флота, но мы знаем из реала что японцы разведкой не пренебрегали .
Что им помешало тут сделать так же ?
Наверное будущее убийство императора Николая  так на них подействовало   
Есть еще несколько моментов то же весьма показательных
Например бой поврежденного Севастополя с японцами
из книги

В 14 часов на севере открылись скалы Лаотяшана. Спустя час с правого борта открылись дымы. Через час на дистанции около 10 миль были опознаны корабли Катаоки. «Севастополь», увеличил ход до 7 уз. Еще через сорок минут когда противник сблизился до дистанции 60 каб. «Севастополь» сделал первый выстрел из носовой башни.  Катаока предполагавший, что его одинокий противник полностью беспомощен, был разочарован. Тем не менее, продолжил сближение с противником, рассчитывая вывести его из строя огнем 120мм орудий, и крайне редкими выстрелами своих крупнокалиберных орудий. В это время корабль находился в 12 милях от Электрического  Утеса. Перестрелка с японцами продолжалась еще час. При этом немаловажную роль в срыве японской атаки сыграли русские истребители выходившие в атаку на корабли Катаоки, сблизившиеся с ними на дистанцию 10 каб. и отвлекшие на себя внимание артиллеристов японцев. Катаока сблизился минимально на 20 каб. Учитывая наличие четырех противников Эссен приказал старшему артиллеристу рассредоточить огонь артиллерии по всем кораблям отряда. В 16.30 Батарея №15 открыла огонь с предельной дистанции по Чин-Иену. В 16.45 Катаока отвернул и отправился в Дальний. За час «Севастополь» расстрелял 47 305мм снарядов и 229 152мм  снарядов. Добившись попадания двух 305мм снарядов и двух 152мм снарядов в «Чин-Иен» и одного 305мм снаряда в «Мацушиму», одного 152мм снарядов в «Хашидате», одного 152мм снаряда в «Итсукушиму». Корабль в ходе боя получил еще 13 попаданий 120мм снарядов, из которых 4 снаряда не разорвались, не вызвавших серьезных повреждений.

Посмотрим на это творение внимательно японский отряд встречает поврежденный русский корабль .Логично было бы навалится всеми силами и добить его но что предпринимает япнский командующий ?

рассчитывая вывести его из строя огнем 120мм орудий, и крайне редкими выстрелами своих крупнокалиберных орудий

интересно почему он принял такое решение ? Непонятно .
Далее у автора явное несоответсвие с временем, сначала он пишет что

Перестрелка с японцами продолжалась еще час.

Но мы знаем что бой начался в 14 40 , а закончился в 1645 то есть шел 2 часа !
Самое интересное удивляем малое количество попаданий всего 13 120 мм снарядов при том что противники сблизились до 20 каб . При этом не было достигнуто ни одного попадания из 12 дюймовых орудий Чин Иена .

Как мы видим автор ДО ФОРМАЛЬНОЙ РАЗВИЛКИ  сильно изменил реальность,  при это непонятно почему . Может наконец мы дождемся ответа на эти вопросы ? Или их снова проигнорируют ?

Отредактированно Ольга (25.09.2010 02:44:12)

Итак, милая девушка Ольга... в данный момент времени геноссе cobra находится в пути на Камчатку (общался с ним по сотовому), вернется через два-три дня...
По возвращению - готовьте блокнот - обещал все ваши вопросы разложить по-полкам...

А пока -  дипломатия 1905-1914 и сухопутный театр написан мной - прошу вопросы...

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #301570
ССылочкой на файл поделитесь а отом прочтем и зададим

война  1904-1905 именно АИ -Порт-Артур, Мукден, Ляохэ и Телин написаны мной - все есть в книге

все остальное в таймлане 1905-1914, я выкладывал туеву хучу раз... если нет у Вас... дайте мыло - вышлю

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #301573
война  1904-1905 именно АИ -Порт-Артур, Мукден, Ляохэ и Телин написаны мной - все есть в книге

все остальное в таймлане 1905-1914, я выкладывал туеву хучу раз... если нет у Вас... дайте мыло - вышлю

У меня только до 1908 года есть ваше творчество , но раз на так шлите все .oliya1113@rambler.ru

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #301635
) На мой взгляд в сражении не учтены потери японцев от "лишнего" штурма Порт-Артура, т.о. число войск должно быть еще меньше

Это на ваш взгляд . Было бы войск меньше они не наступали бы вовсе . И кстате До ПА я еще не добралась там косяков , то же много .

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #301828
Да тут, как бы наоборот вполне логично для Катаока подойти на дистанцию с которой 120 мм орудия его -шим могут нанести какие-то поврежденья "Севастополю", крупнокалиберная артилерия его отряда мягко говоря "сомнительна" в том плане, что стрелять может а вот с попасть вообще проблем.

Если у него плохая артилерия тем более надо подойти так что бы точно не промахнутся . Тем более на Чин иене всетаки 12 дюймовые орудия с 20 каб трудно за  час боя промахнутся .

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #301828
По силам.. он собственно всем отрядом и навалился... но как говориться не тут то было.

Ага час боя автор у японцев просто отнял .С математикой плохо .

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #301830
Если у него плохая артилерия тем более надо подойти так что бы точно не промахнутся . Тем более на Чин иене всетаки 12 дюймовые орудия с 20 каб трудно за  час боя промахнутся .

Вы не учитываете, что "Севастополь" хоть и подранен, но таки это вполне приличный для того времени эскадренный броненосец с приличным поясом и убийственной для -шим артилерией ГК. И подойдя на 20 кбт Катаока с куда большей вероятностью получит в -шиму 12 дм подарок после которого та отправиться на дно, нежели Катаока утопит броненосец из 120 мм пукалок. Про скорострельность ГК всего отряда Катаоки можете посмотреть в литературе.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #301830
Ага час боя автор у японцев просто отнял .С математикой плохо .

На мой взгляд все нормально с этим боем Катаока подошел на дистанцию боя выхватил с Севастополя подарки из ГК, и отвалил понимая насколько вероятность потерять корабли и людей при сомнительной вероятности утопления русского корабля.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #302016
При этом ни разу не попав в него из Гк ?

Пожалуйста покажите хоть один исторический пример попадания -шимой хоть во что-нибудь из гк.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #302016
Все таки   ... шима крупный и бронированый корабль с одного попадания на дно не пойдет .

Вот почитайте на досуге http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BK … ima/06.htm , а то заявление о крупном бронированном корабле даже насмешило.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #302256
Чин Иен то же не мог ?

Сравните скорострельность, прицельную дальность и собственно баллистику орудий ГК противостоящих броненосцев, затем посмотрите бронирование и качество брони. Это бой кораблей разных эпох. Лично для меня вывод один Катаока не может потопить "Севастополь" если последний сохранил хоть какой то ход и способность вести огонь ГК.
По бою ни хода не способность стрелять Севастополь не потерял, следовательно Катаока может только сделать хорошую мину при не очень хорошей игре, а именно пострелять до первых повреждений и отвалить.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #302275
Я не утверждала что потопит .

Ну так как бы и не получиться.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #302275
Естественно разных но не думаю что пушки Чин Иена были настолько плохи что с 20 каб они не разу бы не попали .

Дело не в том, что Чин Иен не сможет попасть, а в том сколько он получит ответных подарков и каковы будут последствия. Сравните скорострельность и бронирование. С 20 кбт. снаряды Севастополя будут убийственны для Чина, в то время как последний своими фугасами по факту может только корежить надстройки.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #302275
Смотря каких повреждений

Как Вы считаете какими будут повреждения любого из крейсеров типа "Мацусима" после поражения 12 дм. снарядом? Кроме того, Севастополь ведь еще СК имеет который так же смертелен для этих кораблей особенно на дистанции 20 кбт.

Кроме всего прочего Вы забываете, что бое столкновение происходит не далеко от Порт-Артура, следовательно Катаока ограничен во времени боя, попадание его отряда под огонь береговых батарей тоже не очень полезно.

Отредактированно Сахалинец (27.09.2010 04:47:29)

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #302286
Как Вы считаете какими будут повреждения любого из крейсеров типа "Мацусима" после поражения 12 дм. снарядом? Кроме того, Севастополь ведь еще СК имеет который так же смертелен для этих кораблей особенно на дистанции 20 кбт.

Еще попасть надо кроме того это корабль в 4000 тонн водоизмещения имела какую никакую броню, одним снарядом не утопиш .

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #302295
Ибо 5-6 подарков калибра 12" Чину хватит за глаза чтобы развалиться на атомы, плюсом сюда еще СК Севы... с 20 кб. Чина нашпигуют так. как утку яблоками...

Какие у вас меткие русски и плохо стреляющие японцы .В реале было по другому . Уж Чин Иен броненосец его 5 -6 снарядами не разнесеш . С 20 кабельтовых японцы тоже из 120 ммм так насуют Севастополю . Учитывая что у него пробоина для него пожары страшны (тушите то вы водой ,а она стекает вниз) 

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #302286
Вы забываете, что бое столкновение происходит не далеко от Порт-Артура

Бой начался в 1440 в 1640 с первыми выстрелами береговых батарей он прекратился

Отредактированно Ольга (27.09.2010 07:01:36)

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #302312
Вы говорите Севастополю насуют 120 мм, ответьте что можно сделать из этих пукалок полноценному эскадренному броненосцу?

Сахалинец написал:

А он был полноценным ? Учитывая его неполный пояс то уже достаточно устаревшим .
Оригинальное сообщение #302312
прочитайте и не будьте голословны.

Прочитала успокойтесь

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #302312
С вашей стороны сейчас просто спор из желания спорить и не более.

Нет я конечно не верю в то что они утопят Севастополь (хотя как повезет )Но его повреждения будут более серьезными чем те которые описываются в книге .

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #302312
12 дм. в корпус это практически приговор.

Спорное утверждение .Учитывая что их больше и есть чин иен