Французский флот в кампании 1792

stilet · 30.09.2010 12:24:22

Доброго времени суток!
Как-то так получается, что боевые действия на море в период Революционных войн подробно описываются начиная с вступления в войну Англии. Но ведь войну-то Франция вела к тому времени почти год. Во всех источниках, что я нашел действия французского флота рассматривается мельком (проход в устье Шельды и участие в осаде Антверпена на Северном море+демонстративные действия Трюге на Средиземном море против сардинцев. Несколько подробнее описывается десант на Сардинию в 1793 г., видимо, благодаря участию в операции Бонапарта. Не подскажет ли кто-нибудь, где можно найти более подробную информацию по другим французским операциям на севере и на юге в данный период, как то:
- состав сил;
- потопленные/захваченные и потерянные корабли и суда (если таковые были);
- действия флота против берега.

Заранее признателен.

Эд · 30.09.2010 13:44:07

stilet написал:
Оригинальное сообщение #303774
- состав сил;
- потопленные/захваченные и потерянные корабли и суда (если таковые были);
- действия флота против берега.

На память - по 1792 г. в Средиземном море - Troude, Batailles navales de la France, t. 2: Guerin, Histoire maritime de France, t. 5. Что-то еще было по Средиземному морю, посмотрю у себя, на севере - ничего не было, с Англией еще не воевали, только в 1793 г.

stilet · 30.09.2010 14:04:40

Спасибо! Бум искать.

Эд написал:
Оригинальное сообщение #303808
на севере - ничего не было, с Англией еще не воевали, только в 1793 г.

А австрийцы во Фландрии совсем никаких морских сил не держали, пусть даже с "местными" судами и личным составом (сам информацией не владею, потому и спрашиваю)?
И потом, Мэхэн же упоминает блокаду французским флотом Антверпена. Не предпринимали ли французы подобных действий и в других портах на бельгийском побережье?

Отредактированно stilet (30.09.2010 14:08:40)

Эд · 30.09.2010 21:47:04

stilet написал:
Оригинальное сообщение #303813
А австрийцы во Фландрии совсем никаких морских сил не держали

У австрийцев вообще на морях ничего заметного не было (в это время).

stilet написал:
Оригинальное сообщение #303774
где можно найти более подробную информацию по другим французским операциям на севере и на юге в данный период, как то:
- состав сил;
- потопленные/захваченные и потерянные корабли и суда (если таковые были);
- действия флота против берега.

Как я уже упоминал:
Troude, II и особенно Guerin, V (оба есть в сети) дают очень подробное изложение событий на Средиземном море в 1792-93 гг. (Трюге, Ла-Туш Тревиль), а также в Вест-Индии и в Индии. Мэхен все списал у них (по этому пеериоду).

stilet написал:
Оригинальное сообщение #303813
Мэхэн же упоминает блокаду французским флотом Антверпена

Об этом пока нигде ничего не нашел. Может, стоит покопаться в Le Moniteur universel, все №№ есть в филиале РГБ, в Химках. В сети я нашел только 1796 и 1799 гг.

Эд · 03.10.2010 18:05:01

stilet написал:
Оригинальное сообщение #303813
Мэхэн же упоминает блокаду французским флотом Антверпена

22.11.1792 шлюп St. Lucie, за которым вскоре последовали корвет L’Ariel 28, 3 канонерки и 3 вооруженных траулера из Дюнкерка, прибыли к Раммекенсу и потребовали свободного прохода к Антверпену. Голландцы имели только два небольших судна и могли только выразить протест. В декабре 1-й лейтенант Moultson смог прорваться по Шельде.
Есть данные по шлюпу и корвету.

stilet · 04.10.2010 13:48:38

И еще раз спасибо! А Ваш источник не уточняет, командовал ли этот самый Moultson каким-то одним кораблем, или всей вышеуказанной флотилией? И не совсем понятно, зачем ему понадобилось прорываться по Шельде в декабре, если Антверпен согласно всем источникам пал 30 ноября?

Эд · 04.10.2010 14:07:41

Источник - J.C. Mollema, Geschiedenis van Nederland ter zee door, deel 3 blz. 345,346 . Ну, прорваться, конечно, сильно сказано, видимо, подразумевалось, что эта флотилия в декабре вошла в Шельду. У меня Моллемы нет, эти данные я получил от голландского знакомого.

По кораблям:

SAINTE LUCIE: Chaloupe-canonniиre built at Le Havre, 1779. About 100 tons total displacement; 81 French feet (keel 71) Ч 17 Ч 5, draft 4 forward, 5 aft. Armament 3 - 24, 12 - Ѕ. 1–2 officers, 50–63 men, 20 pairs of oars. В общем, канонерка.

ARIEL: Corvette portant du 9 (former frigate), privately built by John Perry. Coppered. 650 tons displacement, 105 (keel: 93) - 28'2" - 11 (draft 13 forward, 14Ѕ aft). Armament, 1/1783: 20 - 9ф, 6 - 4ф. 6 offs., 130-250 men. Чертежи однотипных Sphinx и Perseus есть в Lyon, Sailing Navy List, 90.

Олег · 04.10.2010 21:37:30

Эд написал:
Оригинальное сообщение #305534
ARIEL: Corvette portant du 9 (former frigate), privately built by John Perry. Coppered. 650 tons displacement, 105 (keel: 93) - 28'2" - 11 (draft 13 forward, 14Ѕ aft). Armament, 1/1783: 20 - 9ф, 6 - 4ф. 6 offs., 130-250 men.

А разве у французов были 9 фунтовые пушки?

Эд · 04.10.2010 23:10:19

Олег написал:
Оригинальное сообщение #305704
А разве у французов были 9 фунтовые пушки?

Ariel был английский шлюп, захвачен французами в 1779 г., дано то вооружение,которое было в англ. флоте. В 1780-81 гг. он был сдан в аренду флоту США, в марте 1793 г. сгорел на Шельде. Возможно, на нем осталось американское (т.е. бывшее английское) вооружение.

stilet · 05.10.2010 10:44:58

Эд написал:
Оригинальное сообщение #305748
в марте 1793 г. сгорел на Шельде

А это голландцы/австрийцы постарались? Или сами французы спалили во время отступления из Бельгии? Или просто "неосторожное обращение с огнем"?

Эд · 05.10.2010 15:09:00

Я не смог найти этот корабль среди королевских корветов, бригов и люгеров в 1774-92 гг. Похоже, он не был включен во французский военный флот, но я продолжу поиски.

Эд · 06.10.2010 16:18:40

Эд написал:
Оригинальное сообщение #305961
я продолжу поиски.

Я нашел этот корабь - Ariel (захваченный в 1779), он сперва числился фрегатом, но с 1780 - корветом. Имел прежнюю английскую артилерию - 20-9ф, 2-4ф и 4-3ф, водоизмещение 650 т, экипаж - 130-210 чел.; в марте 1793 г. был затоплен после поражения при Неервиндене, артиллерия и припасы сняты.

#1 30.09.2010 12:24:22

Французский флот в кампании 1792 - начала 1793 г.

#2 30.09.2010 13:44:07

Re: Французский флот в кампании 1792 - начала 1793 г.

stilet написал:

#3 30.09.2010 14:04:40

Re: Французский флот в кампании 1792 - начала 1793 г.

Эд написал:

#4 30.09.2010 21:47:04

Re: Французский флот в кампании 1792 - начала 1793 г.

stilet написал:

stilet написал:

stilet написал:

#5 03.10.2010 18:05:01

Re: Французский флот в кампании 1792 - начала 1793 г.

stilet написал:

#6 04.10.2010 13:48:38

Re: Французский флот в кампании 1792 - начала 1793 г.

#7 04.10.2010 14:07:41

Re: Французский флот в кампании 1792 - начала 1793 г.

#8 04.10.2010 21:37:30

Re: Французский флот в кампании 1792 - начала 1793 г.

Эд написал:

#9 04.10.2010 23:10:19

Re: Французский флот в кампании 1792 - начала 1793 г.

Олег написал:

#10 05.10.2010 10:44:58

Re: Французский флот в кампании 1792 - начала 1793 г.

Эд написал:

#11 05.10.2010 15:09:00

Re: Французский флот в кампании 1792 - начала 1793 г.

#12 06.10.2010 16:18:40

Re: Французский флот в кампании 1792 - начала 1793 г.

Эд написал:

Board footer