Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты. / Цусимские форумы

Алекс · 16.06.2010 00:38:06

Aurum написал:
Оригинальное сообщение #253203
Так чем?

По циркуляру №321 от 14.09.1904г.
...будут доставлены с берега и сданы г. Новосельским ...огнеупорный состав для обработки им деревянных палуб...

babrak · 30.09.2010 11:39:31

Так никто не ответил в чем конструктивные особенности броненосцев "Бородино", способствующие пожарам?

Пересвет · 30.09.2010 14:51:23

babrak написал:
Оригинальное сообщение #303764
в чем конструктивные особенности броненосцев "Бородино", способствующие пожарам?

Причины не в "конструктивных особенностях" броненосцев, а в частых попаданиях неприятельских снарядов, с попутным выведением из строя трюмно-пожарных дивизионов, скопившаяся угольная пыль, плюс, возможно, недостаток опыта в борьбе с масштабными пожарами.

bober550 · 01.10.2010 03:09:38

Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #303840
Причины не в "конструктивных особенностях" броненосцев, а в частых попаданиях неприятельских снарядов, с попутным выведением из строя трюмно-пожарных дивизионов, скопившаяся угольная пыль, плюс, возможно, недостаток опыта в борьбе с масштабными пожарами.

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #250319
Первый обстрел вел броненосец "Маджестик" выпустивший 15-12" и 100-6" лиддитных снарядов по броневому каземату и носовой оконечности,

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #249335
Например в отчете по расстрелу "Бельайла" говориться что пробоины в палубе имели края, как после процесса сухого гниения, без какого-либо намека на обгорание.

Куда уж хуже
И сравните вот это http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 47#p303447 :
"При взрывах снарядов внутри помещений, вспыхивала краска по стальным переборкам. У «Александра III», который на походе не жалел краски и шпаклевки для наведения блеска и красоты наружного борта, горела краска снаружи судна, вокруг пробоин. Его наружный борт так обгорел, что показалась суриковая красная окраска наружного борта."
Не сходиться.

Евгений · 01.10.2010 04:41:02

Доброе время!

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #304013
У «Александра III», который на походе не жалел краски и шпаклевки для наведения блеска и красоты наружного борта, горела краска снаружи судна

Смущает только, что это пока одно свидетельство такого плана.. кроме того, Костенко будучи травмированным больше внизу сидел и как, и когда видел, что горит борт у А3 - Бог ведает..

С уважением, Поломошнов Евгений

Пересвет · 01.10.2010 13:00:12

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #304013
Не сходиться.

Что именно?

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #304013
У «Александра III», который на походе не жалел краски и шпаклевки для наведения блеска и красоты наружного борта,

У старенького "Бельайла" все слои краски "счистили" перед расстрелом?

RDX · 01.10.2010 20:23:37

Пикриновая кислота имеет отрицательный кислородный баланс, поэтому при полной детонации столб газов имеет черный цвет, при не полном разрыве - желтый (пикринка прекрасная желтая краска)

bober550 · 02.10.2010 00:12:26

Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #304081
У старенького "Бельайла" все слои краски "счистили" перед расстрелом?

Вы это к чему?

bober550 · 02.10.2010 00:15:22

Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #304081
Что именно?

Отсутствие пожаров на "Бельайле" где не было борьбы за живучесть и масса попаданий, и пожары на судах 2ТОЭ где борьба все таки велась.

bober550 · 02.10.2010 00:16:30

RDX написал:
Оригинальное сообщение #304254
при не полном разрыве - желтый (пикринка прекрасная желтая краска)

В воспоминаниях это упоминается.

Пересвет · 02.10.2010 00:46:35

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #304364
Вы это к чему?

А это к краске на "Александре III".

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #304367
Отсутствие пожаров на "Бельайле"

И в чём причина? Явно не в "конструктивном" превосходстве "старичка".

bober550 · 02.10.2010 01:26:57

Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #304379
И в чём причина? Явно не в "конструктивном" превосходстве "старичка".

Так в том то и дело! Различие явно в снарядах.
Внятных версии пока две:
Часть снарядов были с пороховым снаряжением.
Второе. Чтото в конструкции японских снарядов приводило к неполной детонации начинки. В результате догорающие куски взрывчатки вызывали обширные очаги возгораний. Британские же снаряды которыми долбили "Бельайл" обеспечивали полную детонацию заряда. Соответственно и пожаров не было.

Евгений · 02.10.2010 07:02:02

Доброе время!

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #304385
Часть снарядов были с пороховым снаряжением.

Это снимается данными японцев, что пороховые попали в стволы видимо только при Ульсане.. В Цусиме до этого не дошло

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #304385
Чтото в конструкции японских снарядов приводило к неполной детонации начинки.

Это могла быть детонация при ударе

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #304385
В результате догорающие куски взрывчатки вызывали обширные очаги возгораний.

Когда как.. чаще всего просто брызги желтого цвета.. даже мелкая пыль которой красились усы и бороды

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #304385
Британские же снаряды которыми долбили "Бельайл" обеспечивали полную детонацию заряда. Соответственно и пожаров не было.

На чем основана уверенность?

С уважением, Поломошнов Евгений

Gunsmith · 02.10.2010 16:48:17

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #304385
Британские же снаряды которыми долбили "Бельайл" обеспечивали полную детонацию заряда. Соответственно и пожаров не было.

На "Бельайле" всё предварительно залили водой и оставили работающие помпы. Поэтому и не было пожаров. Впрочем, один мелкий случился (какое-то барахло в каюте загорелось).

Пересвет · 02.10.2010 17:35:33

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #304385
Британские же снаряды которыми долбили "Бельайл" обеспечивали полную детонацию заряда. Соответственно и пожаров не было.

В ПМВ пожары случались. Что, к тому времени перешли на "японские" снаряды?

bober550 · 03.10.2010 04:31:22

Евгений написал:
Оригинальное сообщение #304408
На чем основана уверенность?

Если бы уверенность! Одни предположения! Все таки аномально много горели ЭБР 2ТОЭ.

bober550 · 03.10.2010 04:34:03

Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #304584
В ПМВ пожары случались.

От снарядов с лиддитом? Мне припоминаеться только пожар на "Эмдене" от возгорания патронов.

bober550 · 03.10.2010 05:44:48

Евгений написал:
Оригинальное сообщение #304408
Когда как.. чаще всего просто брызги желтого цвета.. даже мелкая пыль которой красились усы и бороды

Тем не менее осколки с горящими остатками ВВ то же вспоминают- хотя бы Новиков-Прибой

bober550 · 03.10.2010 05:47:39

Gunsmith написал:
Оригинальное сообщение #304570
Впрочем, один мелкий случился (какое-то барахло в каюте загорелось).

Могу ошибаться, но по моему в результате обстрела пороховым снарядом.

Gunsmith написал:
Оригинальное сообщение #304570
На "Бельайле" всё предварительно залили водой и оставили работающие помпы. Поэтому и не было пожаров.

На "Орле" поступили так же. Но все равно горели.

Евгений · 03.10.2010 11:37:04

Доброе время!

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #304956
Все таки аномально много горели ЭБР 2ТОЭ

Я бы не сказал про аномально, но пожар большой тогда, когда нет возможности тушить. На 1ТОЭ дерева было не намного меньше, но ход боя 28.07. позволял пож. партиям работать и тушить в зачатке, а на 2ТОЭ не так

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #304960
Тем не менее осколки с горящими остатками ВВ то же вспоминают- хотя бы Новиков-Прибой

Я же не сказал, что такого не было

С уважением, Поломошнов Евгений

Пересвет · 03.10.2010 13:32:37

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #304957
От снарядов с лиддитом? Мне припоминаеться только пожар на "Эмдене" от возгорания патронов.

И при Ютланде пожары были.

bober550 · 03.10.2010 14:27:03

Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #305097
И при Ютланде пожары были.

Простите, а не подскажете конкретнее? Просто именно от лиддитных не припоминаю.

Пересвет · 03.10.2010 15:09:21

bober550 написал:
Оригинальное сообщение #305129
Простите, а не подскажете конкретнее? Просто именно от лиддитных не припоминаю.

Например, "Висбаден". Или по лёгкому крейсеру стреляли не лиддитными снарядами?!

bober550 · 03.10.2010 15:20:35

Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #305137
Например, "Висбаден". Или по лёгкому крейсеру стреляли не лиддитными снарядами?!

А они разве у линейных крейсеров в Ютланде были?

bober550 · 03.10.2010 15:50:14

Евгений написал:
Оригинальное сообщение #304015
Смущает только, что это пока одно свидетельство такого плана..

vs18 написал:
Оригинальное сообщение #247749
Потом я вдруг увидел слева за кормой, совсем близко, в расстоянии одного кабельтова, броненосец «Император Александр III» — я его узнал по срезу. У минных катеров был пожар. В борту зияло несколько пробоин. Краска местами обгорела и видна была грунтовка суриком.

#26 16.06.2010 00:38:06

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

Aurum написал:

#27 30.09.2010 11:39:31

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

#28 30.09.2010 14:51:23

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

babrak написал:

#29 01.10.2010 03:09:38

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

Пересвет написал:

bober550 написал:

bober550 написал:

#30 01.10.2010 04:41:02

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

bober550 написал:

#31 01.10.2010 13:00:12

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

bober550 написал:

bober550 написал:

#32 01.10.2010 20:23:37

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

#33 02.10.2010 00:12:26

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

Пересвет написал:

#34 02.10.2010 00:15:22

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

Пересвет написал:

#35 02.10.2010 00:16:30

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

RDX написал:

#36 02.10.2010 00:46:35

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

bober550 написал:

bober550 написал:

#37 02.10.2010 01:26:57

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

Пересвет написал:

#38 02.10.2010 07:02:02

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

bober550 написал:

bober550 написал:

bober550 написал:

bober550 написал:

#39 02.10.2010 16:48:17

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

bober550 написал:

#40 02.10.2010 17:35:33

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

bober550 написал:

#41 03.10.2010 04:31:22

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

Евгений написал:

#42 03.10.2010 04:34:03

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

Пересвет написал:

#43 03.10.2010 05:44:48

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

Евгений написал:

#44 03.10.2010 05:47:39

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

Gunsmith написал:

Gunsmith написал:

#45 03.10.2010 11:37:04

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

bober550 написал:

bober550 написал:

#46 03.10.2010 13:32:37

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

bober550 написал:

#47 03.10.2010 14:27:03

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

Пересвет написал:

#48 03.10.2010 15:09:21

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

bober550 написал:

#49 03.10.2010 15:20:35

Re: Зажигательное действие снарядов снаряженных взрывчаткой на основе пикриновой кислоты.

Пересвет написал:

#50 03.10.2010 15:50:14