Вы не зашли.
Warman написал:
Оригинальное сообщение #274860
часть были назначены "силою вещей" и обстоятельств
Интересно, а Рожественский каким способом туда попал??
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #308123
Интересно, а Рожественский каким способом туда попал??
Назначен в поход по личной инициативе, с согласия Н.М.Баранова.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #308142
с согласия Н.М.Баранова
Баранов, наверное, сильно потом пожалел:)
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #308148
Баранов, наверное, сильно потом пожалел
Почему? Говоря сегодняшним языком, флагарт ЧФ высказал желание участвовать в боевом походе на корабле с уникальной системой управления артиллерии, проходящей госиспытания (наверняка он даже был в руководстве этих испытаний). Во время боя, после гибели командира БЧ-2 парохода "Веста", принял командование артиллерией на себя, как старший артиллерийский офицер-специалист высшего уровня подготовки (закончил в 1873 году закончил Петербургскую Михайловскую артиллерийскую академию по специальности морского артиллериста и был выпущен по первому разряду). С задачей справился, артиллерия парохода действовала успешно, система Давыдова прошла боевые испытания.
Почему "очень жалел"?
Отредактированно Warman (10.10.2010 20:25:31)
Warman написал:
Оригинальное сообщение #308202
Почему "очень жалел"?
Последующая активная критика боя Рожественским.
Warman написал:
Оригинальное сообщение #308202
был в руководстве этих испытаний
Главным был представитель МТК подполковник В. Чернов, но он быстро погиб...
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #308148
Баранов, наверное, сильно потом пожалел:)
Не без этого. Но это было уже сильно потом.
Warman написал:
Оригинальное сообщение #308202
после гибели командира БЧ-2 парохода "Веста",
Это ктож такой был командиром БЧ-2 "Весты"?
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #308216
Это ктож такой был командиром БЧ-2 "Весты"?
А.Кротков? Значит, в популярной литературе не верно указывают на Чернова.
Отредактированно Warman (10.10.2010 21:54:02)
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #308211
Главным был представитель МТК подполковник В. Чернов
Именно - как Вы сказали, т.е. член комиссии от МТК. Кроме этого должен быть председатель комиссии (какой-нибудь адмирал, обычно), представители флота, корабельные офицеры. Думаю, что без "флагарта ЧФ" никак такая комисия не могла существовать и в ранге не ниже заместителя председателя - т.е. как я сказал - "в руководстве испытаний".
Скоро должна выйти статья одного уважаемого автора. там некоторые вопросы будут, надеюсь проянены...
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #308210
Последующая активная критика боя Рожественским.
Да он там вроде ничего такого, принципиально порочащего честь Баранова, не сказал. А вот ура-патриотическую сказку сломал, за что и был подвергнут ритуальному закидыванию помидорами.
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #313307
Да он там вроде ничего такого, принципиально порочащего честь Баранова, не сказал
В беседе с Бутаковым заявил, что ГК "жжет ему грудь", на что последний посоветовал ему в таком разе свершить нечто, чтобы крест этот заслужить.
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #313578
В беседе с Бутаковым заявил, что ГК "жжет ему грудь",
Ну так это же в беседе, но не публично.
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #313738
Ну так это же в беседе, но не публично.
Надо Грибовского почитать - ЕМНИП, было и публично. Как я понял из Грибовского, опять - таки, ЕМНИП, именно ЗПР и обрушил всю героику Весты своими статьями или выступлениями. Как-то он хотел у Баранова славу оттянуть. По памяти - когда система Давыдова отказала, а турок стал наседать, то ЗПР лично встал к ретирадному орудию и бил, пока не заставил турка отвернуть. Может, конечно, так и было, но ГК лейтенанту в то время - это ооочень много. Может, он всей вестовской славы захотел - так младшего скромность всегда украшала.
Отредактированно сарычев (26.10.2010 14:59:16)
сарычев написал:
Спор пока непродуктивен. Дождемся статьи Р. Кондратенко в "Гангуте".
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #313886
ЗПР лично встал к ретирадному орудию
По Грибовскому - ЗПО принял на себя командование кормовой артиллерией, попытался вернуть к жизни аппарат Давыдова и скомандовал к залпу. Один из снарядов поразил боевую рубку броненосца.
Лично встал к орудию - слишком громко сказано. ЗПР распоряжался с возвышенного банкета
VVK написал:
Оригинальное сообщение #313939
Лично встал к орудию - слишком громко сказано. ЗПР распоряжался с возвышенного банкета
Повторяю, ЕМНИП. И еще повторю:
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #313886
ГК лейтенанту в то время - это ооочень много. Может, он всей вестовской славы захотел - так младшего скромность всегда украшала.
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #313886
Может, он всей вестовской славы захотел
Может, не сколько вестовской славы, сколько, говоря нашим языком: пропиариться.
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #314140
говоря нашим языком: пропиариться
Так ведь бОльшего PR, чем создал Весте Баранов, уже сделать было нельзя. IMHO, именно Баранов ЗПР к ГК представил и вообще - вся команда - вплоть до присутствовашего Джевецкого была декорирована ЗОВО. Купайся в лучах. Так нет, "чего-то" не хватало -- видно, нашла коса на камень. Или он искренне считал, что в этой истории только он - д' Артаньян? Или - ля фамм надо пошершеть в этой истории. Может, перед одной и той же дамой славу не поделили, а потом и пошло. Вон, Макаров со своими лейтенантами славу поделил и те не стали "качать права", хотя в атаки ходили они, а не СОМ.
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #314298
Или - ля фамм надо пошершеть в этой истории.
все банальней и сложнее одновременно...
VVK написал:
Оригинальное сообщение #313939
По Грибовскому - ЗПО принял на себя командование кормовой артиллерией, попытался вернуть к жизни аппарат Давыдова и скомандовал к залпу. Один из снарядов поразил боевую рубку броненосца.
Так не было на нем боевой рубки, как и погонных орудий.
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #314350
Так не было на нем боевой рубки
Грибовскому виднее
VVK написал:
Оригинальное сообщение #314355
Грибовскому виднее
Ему конечно виднее, но ни на фото, ни чертежах ее нет. Там вообще лайба знатная...
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #314298
Или - ля фамм надо пошершеть в этой истории
Возможно...
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #313886
Может, он всей вестовской славы захотел - так младшего скромность всегда украшала.
Два вопроса:
1. Кто читал самое статью?
2. Почему версия, что цели статьи реальная и заявленная (убедить общество, что надо строить полноценный линейный броненосный флот, а не баловаться кустарными переделками торговых судов в типа "крейсера", подкреплённая соответствующим примером) совпадают отбрасывается априори?