Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #311843
Сколько они жрут угля, сколько стоят? Какова их скорость?

Жрали много угля конкретные Пересветы. Решается совершенствованием КМУ.
Стоили Пересветы на уровне (чуть дороже) Асам.
Что касается скорости: прикиньте, какой мощности новую КМУ можно сделать в 2000 т веса.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #311861
Без всяких этих броненосных и 6000т бронепалубных статистов можно штук 5-6 Пересветов построить

Скорее - 4 шт.. Вот только кто будет "дальней разведкой" заниматься?

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #311948
а что вы под этим подразумеваете и кто ей занимался?

Под этим подразумеваем разведку вдали от своей ВМБ, в том числе и при условии наличия неприятельских крейсеров в районе действия наших "дальних разведчиков". А пренебрежение в ходе боевых действий такой разведкой вовсе не говорит о её ненужности.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #311961
дык 3000т

На случай встречи с бронепалубниками противника было признано необходимым иметь более сильные "разведчики I-го ранга". Вопрос лишь в том, "какими они могли быть", а не "нужны ли они".

Отредактированно Пересвет (20.10.2010 22:46:06)

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #311997
а на практике некаких разведчиков, потомучто ничего принципиално более "силного" 6000т не имели и иметь немогли.

А более "6000-тонного разведчика" и не требовалось, против японских "собачек".

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #311997
Пересвет в условиях активности крейсеров противника сделать вылазку сможет, и даже "разведку боем" провести, и только привличение большого числа броненосных крейсеров или разумеется ЭБР может заставить его отказатся от выполнения задачи.

Этим всё и окончится - привлечением "асам".

А более "6000-тонного разведчика" и не требовалось, против японских "собачек".

дык, уже 2 японских бронепалубника более чем равноценный противник для 6000т, а будут эти 6000т слишком активничать японцы могут задействовать свои броненосные крейсера и будет вынужден богатырь и даже боян делать тоже что и Новик, уходить

Этим всё и окончится - привлечением "асам".

не кончится, с Асамой можно сразится и её побить, тоесть японцам потребуется собирать численно превошодящие силы с превличением броненесных крейсеров просто чтобы заставить Пересвета отступить

Пересветы в том виде, как они были ни к чему этому уже не годятся.
Вот Победа, заложенная значительно позже, могла (почему бы нет, это же альтернатива) получить механизмы значительно большей мощности. Плюс - более рациональное бронирование.
Трудно сказать, можно ли было модернизировать уже готовую КМУ Пересвета и Осляби, разве что при капитальном ремонте.

чем она негодится то?
Пересвету бегать от крейсеров противника ненадо.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #312090
японцам потребуется собирать численно превошодящие силы с превличением броненесных крейсеров просто чтобы заставить Пересвета отступить

Соберут и заставят, в чём проблема?

Так ведь у нас предполагалось иметь 4 "6000-ника" против 4-х "собачек", при более сильном вооружении и лучшем бронировании наших крейсеров! Откуда бы в такой ситуации японцы взяли "2 на 1"?

собачки единственные японскии бронепалубники?
И что мы выйграли от дешевизны 6000т если будем пускать их толпой?

Соберут и заставят, в чём проблема?

проблема во времени на собирание в нужном месте нужных кораблей, но да, когда соберут заставят

Удельный вес КМУ за 4 года уменьшился более чем в 1,5 раза (даже на бельвилях).
Победа от крейсеров бегать не должна, она сама должна их гонять.

гонять крейсера может и обычный Пересвет, чтобы догонять крейсера надо обладать существенным превошодством в скорости, такой Пересвет выйдет огромным и дорогим кораблём, но через 2-3 года он серавно потеряет способность догонять новые крейсера, развитие КМУ ведь нестоит на месте

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #312187
собачки единственные японскии бронепалубники?

Из более-менее быстроходных - да.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #312187
И что мы выйграли от дешевизны 6000т если будем пускать их толпой?

Когда надо - можно разделить, когда надо - выпускать отрядом. 

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #312187
проблема во времени на собирание в нужном месте нужных кораблей

Так "нужное место" - этот как раз у неприятельской эскадры, которой не хочется, чтобы русские получили разведданные.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #312187
чтобы догонять крейсера надо обладать существенным превошодством в скорости, такой Пересвет выйдет огромным и дорогим кораблём

Огромным он не будет. Объем отсеков и вес (2000 т) позволит разместить КМУ в 20-24 тыс л.с. Экономичность новых котлов с экономайзерами позволит снизить запас угля или повысить дальность.
Увеличение длины до 144 м позволит довести мощность до 30 тыс. л.с., а это уже 23 узл.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #312187
но через 2-3 года он серавно потеряет способность догонять новые крейсера, развитие КМУ ведь нестоит на месте

Новые бронепалубники - турбинные. А паромашинные он будет превосходить.

В общем и целом приблизительно 12 млн. Конечно если заказывать КМУ у немцев (в России вообще не построят). Бронирование полное дифференцированное.

адм написал:

Оригинальное сообщение #312231
В общем и целом приблизительно 12 млн. Конечно если заказывать КМУ у немцев (в России вообще не построят). Бронирование полное дифференцированное.

у вас получается что-то вроде проекта Балт. з-да на основе Победы, который в реале был ЕМНИП в 3-х различных экз.