yuu2 написал:

??? Про вероятность попасть бомбами без пикирования уже говорилось. Про вероятность попасть торпедой ... Ткане-деревянные "авоськи" со скоростью 100-120 км/ч можно отпугнуть от выхода в торпедную атаку простыми пулемётами, т.к. при выходе в атаку на такой скорости время до наведения на корабль и время отворота после пуска огромное.

Что вы все заладили: вероятность, вероятность... Какова была вероятность, что Россия проиграет РЯВ? Вероятность стремилась к нулю... но Россия взяла и проиграла. Так что вероятность вероятности рознь. Немецкие адмиралы и император, на гениев математики не тянут (а ученых врядли допустят к планированию операций) и исходить будут не из математических вероятностей, а из соображения реальной опасности потерять корабли (причем достаточно дорогие и, учитывая скорость постройки, невосполнимые) на ровном месте. Потому как один раз повезло, а второй раз не повезет и кто виноват будет?
Отпугнуть пулеметами можно, а вдруг не отвернут? Под пулеметы и пушки, сквозь колючую проволоку солдаты и офицеры со словами "За царя и отечество" ходют, а тут пулеметов испугаются? Вот возьмут и не отвернут, а ещё и протаранят (с торпедой) и что? Геройский подвиг, да после этого немцы, как огня будут боятся русских самолетов (как амеры японцев в ВМВ), только здесь ПВО нет и "стену огня" не поставишь.

serb написал:

Причём АВ желаелен, но не обязателен - немцы сами к Эзелю придут :-)

Есть плюс от АВ, например добитие корабля противника. Ясный пень, что такой подбитый корабль немцы не бросят и выделят ему охрану, но... охрана хороша, если речь идет о прикрытии от атак кораблей (эсминцев), а тут воздушная атака, причем использование АВ дает возможность действовать гидросамолетами на удалении от базы.

smax написал:

Сколько стоит ТКА типа, например, итальянских MAS-ов не знаю, но ИМХО на 1914 самолет типа ИМ - довольно дорогая вещь...

Речь уже идет не об ИМах, а об одно-(двух-)моторных торпедоносцах.

smax написал:

ночным действиям англичане обучались чуть ли не с 20-х годов
а есть в 1914 вообще техническая возможность слепых полетов - невигационное оборудование соответствующее, радио?

Помнится, по воспоминаниям летчиков АДД, чуть ли основным "приемом" ночных полетов было использование рек и т.п. ориентиров, нормально видимых с высоты ночью+счисление курса по азимуту (компас+звезды) и скорости. При атаке по ВМБ может сильно помочь побережье.

На мой взгляд, интересный вариант с авиацией может получиться, если эскадра каких-нибудь общечеловеческих "гарантов" "независимости" (или "свободы судоходства") станет демонстративно поджидать РИФ в Проливах. Тогда с территории Болгарии (или плацдарма на территории Болгарии ) вполне можно пролететь ночью над морем на восток, а с рассветом  появиться над целью со стороны солнца, тогда и на обратном пути разворачиваться не прийдется.

Впрочем, кто знает? Может РИФ стараниями Глебыча к ПМВ будет заниматься уже Суэцем и/или Гиблартаром?

Отредактированно vai (13.02.2009 18:04:14)

serb написал:

А не получится
Из-за той самой удельной прочности.

А хто запретил делать биплан???? с бомбовой нагрузкой тонны полторы...
На дюралевых лонжеронах...

smax написал:

И потом - главное преимущество пикировщика - точная бомбежка малоразмерных защищенных целей. На ПМВ таких не сильно много. Тем более тех, которые можно взять не самой большой бомбой.

Вот те самые корабли... арт батареи... мосты...

sib написал:

А хто запретил делать биплан???? ah с бомбовой нагрузкой тонны полторы...
На дюралевых лонжеронах... aj

Отсутствие дюраля :-)

А на деревяшке, как показала практика, нормально работали машины с движками до примерно 700 сил и до 700 же кг грузоподъемности максимум (класса примерно Р-5 или "Райпона", Ла-5 Москито не беру, там деревяшка зело специфическая).
Остальное - было уже чЮдами.

Sapsan написал:

Кстати!  А Дельта-древесина?

Уж её-то реально сделать - никаких чудес там вроде как нет.

Фенольные смолы для эпоксидки :-)

Впрочем, учитывая, что завод в Кольчугино, как и все первенцы советской индустрии, начали строить ещё при царе-батюшке, в какие-то дюралевые элементы к 14 году я верю. Если "ускорить и углубить". Но отнюдь не на отработанных хоть сколько-нибудь машинах. Так что 14-й год - на чистых дереввяшках с введением алюминиевых лонжеронов, скажем, вместо сосновых году к 16-му.

Ну и что-то типа недо-ТБ-1 (недо - это из-за движков) году к 20-му.

Отредактированно serb (13.02.2009 19:39:55)

serb написал:

Фенольные смолы для эпоксидки :-)

Ну это в идеале - для того же ЛАГГ-3.

А одно время делали на основе казеина, ЕМНИП (пока не наладили поставку фенольных смол). Да, было чуток потяжелее и менее крепкое, но тем не менее.
Зато - дешево и сердито. Ну и для ПМВ - с лихвой, ИМХО.

serb написал:

Отсутствие дюраля :-)

Тогда уж кольчугалюминий (пос. Кольчугино). Дюрен то в Германии.

ВадимВМ написал:

Есть в Кольчугино с 1896. Вместо самоваров пусть корпуса делают.

МЯГКИЙ алюминий.
Вадим, ну хоть немножко уважайте тех, с кем общаетесь.
Неужели так трудно посмотреть, когда дюралюминий вообще был получен?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1% … 0%B8%D0%B9

komo78 написал:

Насчет авиации, на фаи есть тема, авиация в МПВ, пожалуй там ее надо обсуждать, а тут оставить обсуждение флота и главное помочь Глебычу с идеями насчет организации и прорыва конвоя из владика в артур. Тем более что легкие силы японцев сильно выпотрашенны и ближней блокады практически нет.

в яблочко, глядишь и продолжение появиться

ВадимВМ написал:

Что вы все оперируете данными нашей реальности, здесь всё ИНАЧЕ

Что, немцы от испуга по прорыву Варяга раньше на "старение" легированного алюминия внимание обратят? Или Руднев формулу помнит? С чего бы? Не надо рояли в кусты расставлять, неспортивно.

serb написал:

Или Руднев формулу помнит?

А на фиг помнить. А то Лейков не знает в каком городе и когда изобрели. С 1905 до 1909 - 4 года. Можно ж подсуетиться сманить работающих там ученых в Россию, а потом отправить диверсанта Балка ... ну вы поняли зачем?

serb написал:

Фридляндер радиотехник, а не металлург.

Ну хотя бы идейку-то мог кто-нибудь из засланцев знать? Это ж на уровне продвинутого школьного курса, по идее.

А остальное - тут уже металлурги пусть работают.

Кстати, вполне реально в обозримом будущем хотя бы примитивнейшие синтетические каучуки получать - бесценнейшая вещь.
И сама по себе, и в экономическом плане, если наладить производство.

Тут точно - никаких чудес.