Cobra написал:

Оригинальное сообщение #324589
А может к примеру недогрузились до выхода... Мало ли, Лутонин вообще писал самый бардачный корабль.........

Как А-3 2ТОЭ приписками занимался, чтоб ЗПР-премию выйграть. На Лутонина нужно смотреть немного критично, у него проглядывается психология старпома, у меня все организовано, на Цесаревиче бардак, хотя может потому что в ТОЭ новичок, и в море с ней толком не ходил, стал флагманом, недолюбливал он Цесаревич, Севастополь, Пересвет старые сполаватели-друзья -отношение другое нормальное.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #324591
Какой риск был бы если бы он охватил голову русской эскадры и стал вести бой с 35 -40 каб ?

риск встретить 2ТОЭ с 2-3 ЭБР. Тогда Цусима в пользу русских

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #324591
По мысли Петр Артурского не сказано что Севастополь и Полтава пойдут в П.А

Тогда куда? еще путь в Либаву или Крноштадт... 

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #324591
Кроме того если Того на них совсем не обратит внимания не факт что ни не повернут во Владик вокруг Японии

Это говорит тот кто только что докзывал что у русских угля не хватит. Здесь уголек вдруг откуда-то возьмется. Пример Новика красноречив о пополнении запасов угля. 2ЭБР - под 1500т должны принять минимум и все это провернуть за 24часа.

veter написал:

Оригинальное сообщение #324792
На мой взгляд стремление непременно пройти во ВлВ, как Н-2 повелел. Вариант дать бой, со ставкой на уничтожение у Того 1-2 ЭБр хотя бы и высокой ценой не рассматривался.

Я с Вами совершенно согласен.

veter написал:

Оригинальное сообщение #324791
На Лутонина нужно смотреть немного критично, у него проглядывается психология старпома, у

Если подумать то я с вами соглашусь......  Тем более пишет что перевели несколько человек с Цесаря - мол плохи, а ктож хороших то отдаст.....

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #324815
Ага рссобенно глядя как в реале она воду принимала . Еще пара дырок в корпусе и вполне возможночто до Артура они не дошли бы .

Воды приняла она не много. Все повреждения были быстро локализованы. И дополнительные дырки у нее появились во 2-й фазе боя. И в Порт-Артур дошла.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #324815
Доказать можите что нехотел ?

Смотрите маневрирование

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #324815
Не так он выскочил на пересечку курса с большой дистанции . Открыл огонь (тоесть нача пристрелку ) а русские начали маневрировать .

Так он мог выскочить и с более близкой дистанции.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #324815
с 35 -40 каб ? Cпорно очень . Коме Гарибальийцев там еще отряд крейсеров будет и Катуока а потом к 5 .30 и Асама подтянется .

Смотрите статистику попаданий.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #324815
Так он хотел завлечь эскадру в море . Об этом прямо написано в мейдзи .

В Мейдзи написать можно что угодно. Но голова то Вам для чего то дана? наверное что бы думать и анализировать(как Вы сами выражаетесь).

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #324815
Вероятность есть всегда но пока это оправданный риск .

Оправданный чем? Они и так идут в Порт-Артур, под огонь осадных орудий, на гибель. Зачем рисковать Того своими кораблями?

Выкладываю промежуточные результаты боя в ЖМ........

ПО 1 ТОЭ....

Итого броненосцы израсходовали 494  12»,  423  10»,  3403  6»,  2866 3» снарядов; добившись в свою очередь 54 подтвержденных попаданий – 19  12»,  12  10»,  19  6»,  4   3» снарядами……
Крейсера в ходе боя израсходовали 1108  6» и 55  4.7» снарядов;  добившись в свою очередь 7 попаданий 6» снарядами….. 
В итоге средний процент попаданий составил: для 12» снарядов - 3.85%,  для 10» снарядов -  2.84%,  для  6» снарядов броненосцев – 0.56%, для 6» снарядов крейсеров  -  0.72%,  для 3» снарядов – 0.14%.

ВСЕГО  в японские  корабли попало 63 снаряда,  что составляет 0.75%  из числа выпущенных снарядов.


По Японскому флоту..

Итого броненосцы израсходовали 570  12»,  38  10»,  567  8»,    4338  6»,  4625  3» снарядов:  добившись 137 подтвержденных попаданий  - 39  12»,  2  10», 21  8»,  63  6»,  12  3».   
Вспомогательные силы израсходовали  5  12.6»,  11 12»,  191  8»,  154  6»,  221  4.7»  снарядов:  добившись  8 подтвержденных попаданий -  5  8», 1  6»,  2  4.7» снарядами.     

В итоге средний процент попаданий составил: для 12.6» -  0,  для 12» снарядов - 6.7%,  для 10» снарядов -  5.3%,  для 8» снарядов – 3.4%,  для  6» снарядов – 1.46%,  для 4.7» снарядов  -  0.9%,  для 3» снарядов – 0.25%.

ВСЕГО  в русские корабли попало 145  снарядов,  что составляет 1.43 %  из числа выпущенных снарядов.

Расчеты произвел, делаю описание повреждений....  Графика тоже готова...

Отредактированно Cobra (23.11.2010 15:42:28)

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #324946
Не была ли списана часть попаданий из-за схемы "попал_в_броню-раскололся_без_взрыва"?

Кстати я это очень не исключаю, что естественно и снизило ВИДИМО в реале процент попаданий в Японские корабли.....  Ну здесь решил руководствоваться цифрами из Пэкинхема.....

КРоме того что касаемо крейсеров то на менее 40 кабельтов дистанции боя

Отредактированно Cobra (23.11.2010 16:31:53)

В реале то еще больше выстрелили............

Повреждения японских кораблей

ЭБР "Микаса", флагман японского флота, получил в общей сложности в ходе сражения в Желтом море 22 попадания. В начале сражения около 12.45 в ходе перестрелки с русской эскадрой 12» снаряд разорвался в основании грот-мачты убив 12 и ранив 5 человек. Этот снаряд разрушил грот-мачту примерно на две трети окружности. Второй 12» снаряд попал в правый борт, в районе мостика, в главный броневой пояс, в результате чего плита потрескалась и возникла небольшая течь. Вскоре в сражении возникла пауза вплоть до 16.00 после чего перестрелка проходила на больших дистанциях. Без десяти-пятнадцати семнадцать в кормовой части корабля произошел сильнейший взрыв. В кормовой барбет попал 12» снаряд. Осколки этого снаряда убили 1 и ранили 18 человек. Взорвалось правое орудие в барбете, причем выведенной из строя оказалась вся установка (вышла из строя горизонтальная наводка). Спустя несколько минут 12» снаряд пробил  левый борт, разрушил укладку противоторпедной сети. Взрыв снаряда нанес большие разрушения на жилой палубе в носовой части и нанес большие потери личному составу. Спустя 15-20 минут в корабль вновь последовали попадания. 12» снаряд разорвался на броневом поясе в районе грот-мачты. Броня пробита не была, однако осколки снаряда нанесли ущерб легким конструкциям. Следующим попаданием 12» снаряда была пробита 5» броня в носовой части у ватерлинии. Затем снаряд ударил в броневую плиту карапасной палубы вмял ее, нарушив тем самым водонепроницаемость и сдетонировал. Взрывом были нанесены серьезные повреждения корабельным конструкциям. В результате попадания корабль принял не менее 200 тонн воды. В том числе, затоплено отделение бортового торпедного аппарата. Течь полностью остановить не удалось. Кроме того, в это же время в корабль попало 2 6» снаряда. Первый пробил навылет носовую дымовую труба без взрыва. Второй снаряд пробил борт в кормовой части. Взрывом разрушено две офицерских каюту и произошло возгорание, которое удалось вскоре ликвидировать. Тем временем к 18.00 дистанция сократилась до 30 кабельтов и попадания с русских кораблей участились. Около 18.10 в корабль попало практически одновременно два 12» снаряда. Первый пробил навылет небронированный борт в районе адмиральской каюты. Второй же пробил 6» броню в районе второй дымовой трубы под средним 6» орудием, от взрыва снаряда, последнее полностью вышло из строя, также была выведена из строя подача 6» боезапаса. Очень серьезные последствия последовали от взрыва 10» фугасного снаряда на  мостике японского флагмана, при этом было убито 9 и ранено 17 человек, в числе последних оказались командир корабля и два офицера штаба. Командующий Объединенного флота адмирал Того  случайно уцелел, и по неофициальным свидетельствам получив тяжелую контузию  временно выбыл из строя. Примерно в это же время взрывом очередного 10» снаряда была сильно повреждена кормовая дымовая труба. Следующий 10» фугас взорвался на спардеке в кормовой части повредив осколками дымовую трубу и мостик и вызвав сильный пожар, который был отчетливо виден на русских кораблях. Кроме того, судя по всему именно в это время еще один крупнокалиберный снаряд, видимо 10» фугасный взорвался на броне каземата 6» артиллерии. Попадания 6» снарядов также зачастую наносили серьезный ущерб. Так взрывом 6» снаряда был разрушен фор-марс, при этом все находившиеся там в этот момент погибли. Следующий снаряд взорвался на спардеке в кормовой части. Третий снаряд взорвался на носовом барбете, не нанеся тому серьезных повреждений. Нокаутирующим оказалось проникающее попадание 12» бронебойного снаряда, который пробив 6» бортовую броню, видимо резко изменил траекторию и проник в машинное отделение и ударил прямо в цилиндр ВД  правой машины выведя тем самым ее полностью из строя. К счастью для японцев снаряд не взорвался. Тем не менее, корабль окутался облаком пара и спустя несколько минут уже теряя ход броненосец отвернул вправо. В короткий промежуток времени корабль вновь дважды бы поражен 12» снарядами. Первый проломил 7» броневую плиту чуть выше ватерлинии и взорвался внутри, вызвав новые затопления. Второй спустя несколько минут пробил небронированный борт в кормовой части и был остановлен броней барбета. Взрыва не произошло. 6» снаряд взорвался, ударив в раструб вентилятора в кормовой части, полностью его разрушив, кроме того, было  убито  и ранено 14 человек из состава аварийной группы занятой тушением пожара.
Немедленно после отворота на фок-мачте,  взвился сигнал «Не обращать внимание».  После 19.00 корабль повернул W  и вскоре встретился к крейсерами контр-адмирала Того. Потери экипажа оказались самыми тяжелыми среди всех японских кораблей за этот бой. По официальным данным, было убито 49 и ранено 99 человека.
ЭБР «Асахи» – второй по степени тяжести пострадавший японский броненосец. В течении сражения в корабль достоверно попало 11 снарядов. Кроме этого имелись еще осколочные повреждения. Но наибольший ущерб артиллерии корабля был нанесен около 17.00, когда из-за разрыва снаряда в стволе, вслед за которым сдетонировал снаряд в соседнем стволе, в результате перегрева, кормовой барбет «Асахи» полностью прекратил огонь по техническим причинам. Около 17.30 10» снаряд пробил небронированный борт, чуть выше 4» бронепояса в кормовой части и взорвался вызвав пожар в офицерских помещениях. Спустя несколько минут предположительно 6» снаряд ударил в край броневой плиты кормового 6» каземата и взорвался осыпав осколками орудие и расчет. В результате погибли трое и было ранено пять человек. Орудие вышло из строя на полчаса. После 18.00 когда дистанция начала резко сокращаться возросла так же эффективность русского огня. В течении последующих 40-50 минут вплоть до временного выхода вслед за флагманом из сферы действенного русского огня в корабль достоверно попало еще 8 снарядов. Около 18.20 вероятно 10» снаряд разорвался на броневом поясе левого борта в корме. Броня пробита не была, однако осколки снаряда нанесли ущерб легким конструкциям и снесено много оснастки. Спустя несколько минут, взрывом 10» снаряда на спардеке был разнесен на куски паровой катер и возник пожар. От осколков пострадали трубы и такелаж. В районе 18.30 10» снаряд пробил 6»  бортовую броню под казематом №1 примерно в 40 см ниже ватерлинии и вызвал затопление угольной ямы.  Кроме того в корабль попало еще 4  6» снаряда. Первый пробил носовую дымовую трубу и взорвался над палубой. Осколками повреждены вентиляторы и шлюпки и пострадало несколько человек. Второй снаряд пробил небронированный борт в носовой части чуть выше 4» брони и взорвался на жилой палубе. Третий снаряд пробил небронированный борт и сдетонировал от удара об 76 мм орудие, полностью его разрушив и временно выведя из строя 6» орудие расположенное в каземате палубой ниже. Примерно в это же время еще один снаряд сдетонировал на 6» броне в районе кормовой дымовой трубы. Кроме этого 3» снаряд пробил небронированный борт в носовой части и застрял в шкиперской кладовой. После 19.00 корабль вновь лег на курс параллельный русской эскадре, а затем вновь повернул на сближение в уже сгущающихся сумерках ведя редкий огонь по противнику главным калибром и  около 1940 получил попадание с дистанции около 40 кабельтов 12» фугасным снарядом который взорвался у основания кормовой трубы, основательно ее разрушив.  В результате попадания возник пожар хорошо видный с русских кораблей. Спустя несколько минут броненосец отвернул вправо на 4 румба от противника ложась на курс SOO.  По официальным японским данным в бою погибло 29 человек и 66 было ранено.
ЭБР «Сикисима» в ходе сражения получил 7 попаданий. До 17.40 корабль получил небольшие осколочные повреждения. Примерно в это время сначала одно орудие главного калибра в носовом барбете вышло из строя в результате аварии. Вслед  за этим 6» снарядом был пробит навылет небронированный борт в носовой части. С 18.00 вплоть до отворота до противника в 18.45 в корабль попало 5 снарядов. 10» снаряд взорвался в кормовой части в офицерском помещении. 6» снаряд взорвался на кормовом мостике повредив осколками мачту и раструбы вентиляторов. Следующий 6» снаряд взорвался на броне чуть выше ватерлинии в носовой части. Попаданием в амбразуру кормового каземата одного 3» снаряда было выведено из строя 6» орудие. Притом что снаряд не взорвался расчет пострадал незначительно. Второй 3» снаряд пробил навылет штурманскую рубку. В ходе перестрелки с русской эскадры в сумерках около 19.40 корабль получил попадания 10» снаряда в результате, которого была полностью разрушена адмиральская каюта. Возник  пожар, который удалось потушить спустя 20 минут.  В ходе сражения погибло 11 человек, еще 27 получили ранения разной степени тяжести.
ЭБР «Фудзи» в ходе сражения получил повреждения от трех попаданий русских снарядов. 6» снаряд пробивший небронированный борт чуть выше ватерлинии привел к возникновению течи, которою вскоре удалось устранить. 3» пробил небронированный борт в центральной части и разорвался ударившись о пиллерс на батарейной палубе. 10» снаряд ударил в носовой клюз и основательно его разворотил, что привело к травлению якорь-цепи и затем к ее отдаче. Кроме этого имелись повреждения осколками от близких разрывов. В бою получили ранения 5 человек.
БРКР "Кассуга" в ходе боя корабль получил небольшие осколочные повреждения.
БРКР "Ниссин", Флагманский корабль вице-адмирала Катаока замыкал строй японских главных сил в первой фазе боя, и на некоторое время, после поворотов "все вдруг", становился головным. В общей сложности в корабль попало 5 русских снарядов. Первое попадание корабль получил около 16.30, когда в корабль попал 10» снаряд взорвавшийся на спардеке и нанесший осколочные повреждения кормовой трубе, мостику, вентиляторным раструбам и шлюпкам. Впоследствии в корабль попало еще 4 снаряда. 12» снаряд пробил навылет носовую дымовую трубу. Второй 12» снаряд пробил 6» броню и взорвался на батарейной палубе, причинив тем самым сильные повреждения и убыль в личном составе. Один 6» снаряд взорвался на броне в районе носового мостика. Второй 6» снаряд пробил небронированный борт в кормовой части чуть выше броневого пояса и взорвался в канцелярии. Таким образом, по официальным данным на "Ниссин" было 12 убитых и 27 раненых.
БРКР «Якумо». В течении сражения в корабль в общей сложности попало 3 12» снаряда.  Один 12» снаряд пробил 6» броню каземата 6» орудия я и нанес очень сильные повреждения, разрушив станок орудия; при этом было уничтожено расположенное на шельтердеке над казематом 3» орудие. Вторым 12» снарядом выведено из строя  кормовое 8» орудие.  Третий 12» снаряд разорвался на спардеке  и вызвал  сильный пожар. Экипаж корабля потерял 17 человек убитыми и 30 ранеными.
БРКР "Асама". Крейсер был выведен из строя в самом начале сражения следуя концевым в колоне 1-го боевого отряда получив 3 попадания. В крейсер попал  12» снаряд, видимо с «Полтавы». Снаряд пробил бронированный борт в кормовой части, взорвался ударив в броневую палубу и вывел из строя рулевое управление. Попадание вызвало обширные затопления, в том числе было затоплено румпельное отделение. Корабль сильно осел кормою. Вскоре в корабль попало еще два 6» снаряда, первый взорвался в основании кормовй дымовой трубы повредив осколками 2 котла. Второй разорвался на кормовом мостике. Количество пострадавших неизвестно.
Крейсер «Акаси». В крейсер попал 6» снаряд пробивший навылет носовую дымовую трубу. Кроме этого имели место небольшие осколочные повреждения. О количестве пострадавших неизвестно.
Крейсер «Акицусима». В корабль попал 6» снаряд взорвавшийся у основания грот-мачты. Погибло 3 человека и 8 человек получили ранения.
Крейсер «Читозе». Поврежден попаданием 6» снаряда ударившего в основание кормового 8» орудия и выведшего его из строя. На корабле погибло 5 человек, еще 4 получили ранения.
Крейсер «Такасаго». Поврежден попаданием 6» снаряда пробившего небронированный борт и взорвавшегося на жилой палубе. Погиб 1 человек и 3-е получили ранения.
Крейсер «Касаги». Поврежден попаданиями трех 6» снарядов. Первый  пробил правый  борт и разорвался в кормовом отделении нижней палубы, ранив 5 человек. Второй повредил кормовую дымовую трубу, разорвавшись после ее пробития и осыпав осколками верхнюю палубу. Третий взорвался на спардеке временно выведя оскоками из строя два 4.7» орудия.  В общей сложности на корабле погибли 11 и были ранены 17 человек.

отличия есть и сильные, притом сражения Я пересчитал по новой.......

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #324978
ждите...

Жду . Дальше ход сражения на суше не критикую пока

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #325177
Нокаутирующим оказалось проникающее попадание 12» бронебойного снаряда, который пробив 6» бортовую броню, видимо резко изменил траекторию и проник в машинное отделение и ударил прямо в цилиндр ВД  правой машины выведя тем самым ее полностью из строя.

Интересно как проник в машинное отделение?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #325343
Написано же

И это все? Каждый домысливает в меру своих знаний и умений?