варяг написал:

Оригинальное сообщение #326857
Повторюсь на опасном участке пути Лаперуз эсминцы идут сами. Или вы считаете ,что две асамы и 2 бпкр будут рыскать в поисках Вирениуса по океану до подхода его к проливам?

1 Если Осляба и Аврора вместе со всем отрядом будут тащить Эсминцы на буксире очень вероятно что против них отрядят отряд кораблей который их встретит в районе Формозы .
2 Никто не даст гарантию эсминци будут исправны именно к моменту прохода пролива .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #326858
Чтоб Вскр ходили в океан,ВОК должен помогать.Проблема проливов  в океан.

Помогать он будет тем что своими походами заставит Японцев групировать свои силы в одном месте .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #326859
ВОТ О МОРЕХОДНОСТИ АСАМ.

А для чего это?

. Запас угля для ТОЭ ЕМНИП был в Сайгоне, там можно заправиться, так что пол-пути минимум придется с угольщиком.

Че та новое для меня....!!!!  С какогго момента и откуда инфа????

Теперь по поводу Тепловоза - объясню прощь у вас агрегат огромного размера стоит и выдает гдето 800-1000 лошадей (поправьте если ошибаюсь).....  И да с его параметрами работы можно лить все вплоть до подсолнечного масла.....  А у меня в Тойоте -Хайс стоит дизель турбинный на 140 лошадей....  при мощности в 5-6 раз меньше агрегатные размеры просто несопоставимы, и жрет он отнють не все подряд.....  Так и сравнение КМУ параходов/броненосцев  и миноносцев.....  На миноносцах они и переоблегчены и нежны и много капризнее..... Все применительно к РЯВ естественно.....

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #326868
Помогать он будет тем что своими походами заставит Японцев групировать свои силы в одном месте .

А именно не даст Камимуре возможности отходить от Корейского пролива.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #326871
А концы можно и отдать. КМУ можно и ремонтировать.

В каких условиях? Во 2ТОЭ была Камчатка.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #326868
А для чего это?

Я считаю что раз стремимся навязать асамам свою волю нужно искать их слабые стороны. Тем более что с Ослябей в составе ВОК асамам придется ходить всем вместе, делить отряд для Камимуры становится рисковано, т.к. при встрече с ВОКповышается вероятность огрести по полной.

veter написал:

Оригинальное сообщение #326879
В каких условиях? Во 2ТОЭ была Камчатка.

В походных условиях.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #326947
При вашем варианте в 5 асам Ками держит Цусиму и с помощью Катаоке  или береговой обороны Сангар. Остаётся Лаперуз  ловить Вскр бпкр можно, но если вскр нарвуться на яп-е бпкр и в следующий раз придут с большими  кр-рами и может достаться и японцам. Но проблема как точно узнать ,что Ками  у Лаперуза нет?

При нормальном раскладе ВсКр будут выходить из ВлВ 1раз в 2-4 недели, скорее всего парами. Их может сопровождать ВОК  целиком или разведчик типа Богатыря. Поэтому караулить у Лаперуза для японцев дело почти бессмысленное. Другое дело если к ним попадет информация что допустим: ".... с 20 по 23 июня из ВлВ выйдут 2 ВсКр, переход обеспечивает БпКр..." могут и отреагировать посылкой соответсвующих сил. ВсКр идущий на вход, из океана ловить бесполезно т.к. там в одиночном плавании решение принимает командир. Было у него начало службы бездеятельным из-за погоды, он решил еще неделю-другую поохотится, если запасы позволяют.
Меня заинтересовало сейчас другое: посмотрел справочник Сулиги в отношении БпКр японцев, получается отряд Дэвы при Того, 4 БпКр Того-младшего не слишком годятся для действий в Лаперуза и океане: Чиода - ничего не могу сказать против. Сума - плохая остойчивость и мореходность, однотипный Акаси повышали высоту борта. Но при этом дальность плавания 4тыс миль на 10уз, в боевой обстановке с парми на полный ход и учитывая что скорость придется держать 13-15уз этот показатель сократится до 2тыс миль. Акицусима-  корабль с малой скоростью и плохой мореходностью. Идзуми - дальность 2тыс миль на 10уз. Думаю что эту четверку далеко от проливов с базами отпускать нельзя. Скорее всего будут разведчиками при асамах.
А отряд Уриу: Нанива, Такачихо - дальность приличная 3400 на 14уз на мореходность жалоб пока не встречал, скорость 18уз, но какую они держали в реале сказать не могу. Нийтака и Цусима: дальность плавания конечно слабое место 4тыс на 10уз, но по скорости и мореходности вроде без проблем.
Позволю сделать вывод: Уриу будет вести дальнюю разведку, возможно периодически к ВлВ и Лаперуза, также при необходимости искать всКр в океане.
Возникли вопросы по Акаси где был в июле-августе 1904 в 4-м отряде Уриу или другом месте, и Цусиме-Нийтаке: они оба у Уриу?  У Сулиги в 1904г Нийтака, \Цусимы нет, ъотя он емнип с Новиком в Корсакове воевал\, потом в 1905г Нийтака исчезает из состава Кр отрядов.

veter написал:

Оригинальное сообщение #327163
У Сулиги в 1904г Нийтака, \Цусимы нет

"Цусима" вступила в строй 14.02.1904 и заменила Акаси в 4 БО.

veter написал:

Оригинальное сообщение #327163
Позволю сделать вывод: Уриу будет вести дальнюю разведку, возможно периодически к ВлВ и Лаперуза, также при необходимости искать всКр в океане.
Возникли вопросы по Акаси где был в июле-августе 1904 в 4-м отряде Уриу или другом месте, и Цусиме-Нийтаке: они оба у Уриу?  У Сулиги в 1904г Нийтака, \Цусимы нет, ъотя он емнип с Новиком в Корсакове воевал\, потом в 1905г Нийтака исчезает из состава Кр отрядов.

Акаси  был В 6 БО в Жёлтом море по Мэйдзи. В 20-х числах июня,- " В составе японских сил в эти дни в Корейском проливе, кроме четырех броненосных крейсеров Камимуры, находились четыре быстроходных легких крейсера («Ниитака», «Цусима», «Нанива» и «Такачихо»), малый крейсер (авизо) «Чихайя» и вспомогательный «Кассуга Мару», это  по Егорьеву. Но это в реале. А АИ будет по-другому.
Уриу могут усилить ,что-нибудь из Жёлтого моря 1-2 ед(скорее всего Сума и Акицусима). И всё равно выходы Уриу к Владивостоку для него опасны Богатырь ,Россия ,Громобой,Аврора могут наказать. На Лаперузе тоже могут нарваться если Вскр будут сопровождать.
На Лаперузе Уриу можно поймать ,когда русские поймут ,что он там появляется перекрыть Лаперуз со стороны океана и зажать их со стороны Японского моря, но без Громобоя,России,Богатыря, Вскр,которые должны будут у проливов удерживать Камиммуру.Рюрика ,Ослябли,Авроры,Дм.Донского,Алмаз для японских бпкр за глаза.
Вот она прелесть раскорячивания и наличие большого кол-ва боевых единиц.(А с эсминцами ещё приятней)
Насчёт поисков русских Вскр в океане сомневаюсь, не лучше при всей опасности их на входе и выходе в океан ловить.

Отредактированно варяг (28.11.2010 12:08:47)

Cobra написал:

...откуда инфа????

Из донесения св. князя Ливена из Сайгона.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #327200
А АИ будет по-другому.
Уриу могут усилить

Выше я написал что усиливать Уриу не будут. В проливах при Камимуре его сменит Того-младший, т.к. его Кр не для дальних действий. Уриу сам или с Шимами Катаоки будет действовать:
1. дальняя разведка под ВлВ или Лаперуза
2. Поиск ВсКр в океане
Чин-Иен с Мн, а возможно с 1БпКр,  будет в Хакодате, для неодопущения прохода руских через Сангарский проолив. Понятное дело толку с такого реликта почти 0. Но его задача будет вскрыть движение русских БрКр, выйти напересечку. Вступить в бой, повреждения в начале рейдерства ВОК не нужны. Вполне вероятно что ВОК отвернет. Против ВсКр или БпКр, Чин-Иен вместе с БпКр сможет действовать на уничтожение. Остается открытым вопрос по Акаси: скорее всего он будет у Дэва взамен утопшего Ионино.

УГоль НАШ....??? Так???

Кстати а кто в курсе каковы запасы угля в Циндао были???

veter написал:

Оригинальное сообщение #327221
Ну не Вам рассказывать, чуть что и десяток человек в качку верхний коленвал весом несколько тонн, дергают при помощи ручных талей.

Было дело в 1997 году - то еще зрелище!!!

veter написал:

Оригинальное сообщение #327210
Выше я написал что усиливать Уриу не будут. В проливах при Камимуре его сменит Того-младший, т.к. его Кр не для дальних действий. Уриу сам или с Шимами Катаоки будет действовать:
1. дальняя разведка под ВлВ или Лаперуза
2. Поиск ВсКр в океане
Чин-Иен с Мн, а возможно с 1БпКр,  будет в Хакодате, для неодопущения прохода руских через Сангарский проолив. Понятное дело толку с такого реликта почти 0. Но его задача будет вскрыть движение русских БрКр, выйти напересечку. Вступить в бой, повреждения в начале рейдерства ВОК не нужны. Вполне вероятно что ВОК отвернет. Против ВсКр или БпКр, Чин-Иен вместе с БпКр сможет действовать на уничтожение. Остается открытым вопрос по Акаси: скорее всего он будет у Дэва взамен утопшего Ионино.

Может Того-мл. с Ками резонно ,против Богатыря,Вскр. Но вряд ли Того-ст. их отдаст ему они нужней.Если  Чин-Иен и 1-на Сима в Сангаре с прочим старьём про него русским можно забыть.И все-же Ками по БпКр могут усилить если без Того-мл.
По дальней разведке . Сколько потребуется Богатырю времени с дистанции обнаружения100- 90 каб догнать Наниву? Меньше,чем Громобою , думается ,что Иессен при благоприятных условиях не упустит дальних, но не очень быстрых разведчиков,хотя бы из-за Чемульпо.
Океан-хорошо может  быть, 2 ед, но 2 ед на сотнях милях океана ищут 2-3 Вскр, которые могут действовать по одному. Лучше японцам сосредоточиться все-же на более внятных вариантах.
Кстати о Чемульпо,везет питерцам сходят на флаг "Варяга"  посмотрят.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #327225
Вообще или

Вообще.......