Вы не зашли.
Здравствуйте! Хотелось бы увидеть данные по подбитым кораблям противника советскими ПЛ за всю войну. В сети толком ничего не смог найти, в основном некие разнящиеся цифры. На сколько понимаю, тема неоднозначная, но хотелось бы более-менее достоверных сведений.
Polaris написал:
Оригинальное сообщение #327717
Хотелось бы увидеть данные по подбитым кораблям противника советскими ПЛ за всю войну
Не понял. По каким? Подбитым?
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #327721
Не понял. По каким? Подбитым?
Потопленным наверное правильнее : )
Отредактированно Polaris (29.11.2010 20:47:34)
Polaris написал:
Оригинальное сообщение #327724
Потопленным наверное правильнее
Скажу по секрету: Я этой темой год плотно занимаюсь и не знаю ответа.
Есть такая книжка: Морозов. Подводные лодки ВМФ СССР в Великой Отечественной войне 1941-1945 г. летопись боевых походов.
Там всё есть.
Да Мирослав Эдуардович уже давно выложил полный список еще на старом форуме. Вы меня удивляйте, коллега! Неужели Вы этого не знали???
Когда он сам сюда заглянет - он прото даст ссылку. И все. Этот вопрос уже давно закрыт.
Евгений К
Спасибо, ознакомлюсь.
ass555
Если не трудно, дайте сами.
Отредактированно Polaris (29.11.2010 22:07:10)
Да он где то в этой ветке болтается. Я его недавно видел.
Искать, ей богу времени нет.
Polaris написал:
Оригинальное сообщение #327759
Если не трудно, дайте сами.
Придет автор и все даст.
SeeMin
Спасибо!
По ссылке получается что всего советскими ПЛ потоплено: 14 кораблей на балтике, 9 на сев. море и 9 на черном море? Остальные повреждены.
В той же теме кстати привели и другие цифры.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 445#p62445
В сети встречались похожие цифры, от 120 кораблей противника.
В реальности, все на столько плохо? 32 корабля?
Polaris написал:
Оригинальное сообщение #328018
В реальности, все на столько плохо? 32 корабля?
а вы хорошо считали?
КБФ
герм. ПЛ U 144 + 10.8.1941 58.58,0 в.д. 21.24,5 с.ш. торп. Щ-307
герм. ТР Балтенланд 3784 + 16.10.1941 57.42,5 с.ш. 17.02,0 в.д. торп. Щ-323
дат. ТР Эммануэль 1284 = 15.11.1941 56.52 с.ш. 17.02 в.д. арт. Щ-311
дат. ТР Орион 2405 = 18.6.1942 58.08 с.ш. 18.00 в.д. торп. Щ-317
фин. ТР Арго 2513 + 16.6.1942 59.21 с.ш. 20.14 в.д. торп. Щ-317
шв. ТР Ада Гортон 2399 + 22.6.1942 56.36,04 с.ш. 16.46,08 в.д. торп. Щ-317
герм. ТР Кате 1599 + 30.7.1942 56.53,5 с.ш. 21.09 в.д. торп. С-7
шв. ТР Маргарета 1272 + 9.7.1942 58.26 с.ш. 17.13 в.д. торп. С-7
шв. ТР Лулео 5611 + 11.7.1942 57.39,15 с.ш. 16.54,30 в.д. торп. С-7
герм. ПМШ Фидес 581 = 8.7.1942 58.36 с.ш. 17.25 в.д. торп. Щ-406
герм. ТР Альдебаран 7891 = 20.7.1942 59.34,3 с.ш. 21.30 в.д. торп. Щ-303
герм. ТР Анна Катрин Фрицен 677 + 5.7.1942 55.28,8 с.ш. 20.58,5 в.д. торп. Щ-320
герм. ТР Отто Кордс 906 + 8.7.1942 55.49 с.ш. 15.01 в.д. торп. Щ-317
герм. ПМШ Вальтер 177 + 28.8.1942 55.07 с.ш. 13.13 в.д. мина Л-3
шв. ТР Ц.Ф. Лильевальш 5513 + 18.8.1942 57.37,4 с.ш. 17.00 в.д. торп. Л-3
фин. ТР Похьянлахти 682 + 5.8.1942 57.12 с.ш. 21.20 в.д. арт. С-7
герм. ТР Финнланд 5281 = 14.9.1942 59.35,5 с.ш. 21.12,5 в.д. торп. Лембит
герм. ТР Хёрнум 1467 = 28.9.1942 69.02 с.ш. 20.59 в.д. арт. С-9
герм. ТН Миттельмеер 6370 = 27.9.1942 63.10 с.ш. 21.29 в.д. торп. С-9
голл. ПМШ Анна В 290 + 18.9.1942 62.23 с.ш. 21.10 в.д. арт. С-13
фин. ТР Гера 1379 + 11.9.1942 60.56 с.ш. 19.06 в.д. торп. С-13
фин. ТР Юсси Х 2325 + 12.9.1942 60.21 с.ш. 18.00 в.д. торп. С-13
фин. ТР Бонден 695 + 12.9.1942 59.55 с.ш. 19.54 в.д. торп. Щ-309
герм. ТР Франц Рудольф 1419 + 30.9.1942 сев. Кольберга торп. Щ-310
герм. ПРЖД Дойчланд 2972 = 19.10.1942 55.11,9 с.ш. 13.15,1 в.д. торп. Д-2
герм. ТР Якобус Фрицен 4090 + 14.10.1942 55.10,11 с.ш. 13.38,38 в.д. торп. Д-2
герм. ТР Сабине Ховальд 5956 = 21.10.1942 56.21 с.ш. 20.55 в.д. торп. С-12
герм. ТР Мальгаш 6903 = 27.10.1942 56.51,8 с.ш. 20.59,1 в.д. торп. С-12
фин. ТР Бетти Х 2478 + 26.10.1942 59.54 с.ш. 19.36 в.д. торп. Щ-307
шв. ТР Бенгт Стуре 872 + 29.10.1942 54.58 с.ш. 17.26 в.д. торп. Щ-406
герм. ТР Гинденбург 7888 + 17.11.1942 59.40 с.ш. 21.20 в.д. мина Л-3
фин. ТР Агнес 2983 + 1.11.1942 8 миль сев. м. Риксхёфт торп. Щ-406
герм. ТР Эдит Боссельман 952 + 9.12.1942 55.27 с.ш. 20.41 в.д. мина Л-3
дат. ТР Хильма Лоу 2414 + 13.10.1944 55.20 с.ш. 15.20 в.д. торп. Лембит
герм. ТР Зигфрид 563 = 9.10.1944 55.08 с.ш. 18.42 в.д. арт. С-13
герм. РТ Таунус 218 + 12.10.1944 55.04,5 с.ш. 17.51,8 в.д. торп. С-4
герм. ТН Терра 1533 + 13.10.1944 54.58 с.ш. 18.19 в.д. торп. С-4
герм. ВСУ RО 24 4499 + 8.10.1944 57.13,5 с.ш. 21.13,3 в.д. торп. Щ-310
герм. УК Нордштерн 1127 + 6.10.1944 55.46 с.ш. 19.45 в.д. торп. Щ-407
герм. УК А.Л. Шлагетер 3655 = 14.11.1944 р-н м. Аркона мина Л-3
герм. РТ Шпрееуфер 216 + 24.11.1944 54.27 с.ш. 15.45 в.д. мина Лембит
герм. РТ Саар 235 + 28.11.1944 55.05 с.ш. 16.00 в.д. арт. К-51
шв. ТР Ганза + 24.11.1944 57.59,4 с.ш. 18.11,1 в.д. торп. Л-21
герм. СКР Vs 302 = 24.11.1944 р-н м. Стило мина Л-21
герм. ТР Эйхберг 1923 = 23.11.1944 54.51 с.ш. 17.54 в.д. мина Л-21
герм. ММ Т-34 + 20.11.1944 54.52,8 с.ш. 13.39,2 в.д. мина Л-3
дат. ТР Элие 1873 + 24.11.1944 54.50 с.ш. 17.50 в.д. мина Л-21
герм. ТР Карл Кордс 903 + 10.11.1944 57.30 с.ш. 21.20 в.д. торп. Щ-309
герм. РТ Золлинг 260 + 1.12.1944 54.40 с.ш. 15.05 в.д. арт. К-51
герм. ТР Балтенланд 3038 + 26.12.1944 55.13,2 с.ш. 16.57 в.д. торп. К-56
шв. ТР Венерсборг 1046 + 29.12.1944 55.39,9 с.ш. 15.03,1 в.д. торп. К-56
герм. ТР Зеебург 12181 + 4.12.1944 54.39 с.ш. 18.39 в.д. торп. Щ-407
герм. ТР Норденхам 4592 + 7.12.1944 57.24 с.ш. 22.01 с.ш. торп. Щ-309
дат. ТР Виборг 2028 + 28.1.1945 54.26 с.ш. 16.20,3 в.д. торп. К-51
герм. ТР Генри Лютгенс 1141 + 29.1.1945 57.20 с.ш. 21.20 в.д. мина Л-3
герм. ТР Вильгельм Густлофф 25484 + 30.1.1945 55.08,4 с.ш. 17.41,5 в.д. торп. С-13
герм. ГС Штойбен 14660 + 10.2.1945 55.18 с.ш. 16.38,5 в.д. торп. С-13
герм. ТР Гётинген 6267 + 23.2.1945 56.18 с.ш. 20.16 в.д. торп. Щ-309
герм. ТН Хиддензее 643 + 4.2.1945 56.13,9 с.ш. 20.23,2 в.д. торп. Щ-318
герм. ТР Маргаретта Кордс 1912 + 17.3.1945 54.30,5 с.ш. 15.28 в.д. торп. К-53
герм. ММ Т 3 + 14.3.1945 54.39 с.ш. 18.47 в.д. мина Л-21
герм. ММ Т 5 + 14.3.1945 54.39 с.ш. 18.47 в.д. мина Л-21
герм. СКР V 2022 + 22.3.1945 55.21 с.ш. 16.55 в.д. торп. Л-21
шв. ПМШ Рамона 57 + 11.4.1945 55.17 с.ш. 16.00 в.д. арт. К-56
герм. ТР Гойя 5230 + 17.4.1945 55.13,5 с.ш. 18.20 в.д. торп. Л-3
СФ
норв. ТР Оттар Ярл 1459 + 12.9.1941 70.57 с.ш. 29.00 в.д. торп. Щ-422
норв. ТР Вестеролен 682 + 17.10.1941 70.21 с.ш. 22.32 в.д. торп. Щ-402
герм. ТЩ М-22 = 5.11.1941 вход в Бек-фьорд мина К-23
герм. ТР Флоттбек 1930 + 8.11.1941 70.56 с.ш. 25.43 в.д. мина К-1
норв. ТР Бессхейм 1774 + 21.11.1941 70.39 с.ш. 23.38 в.д. мина К-21
норв. м/б Альфар 15 + 11.12.1941 71.13,2 с.ш. 23.36,2 в.д. арт. К-22
норв. м/б Боргар 15 + 11.12.1941 71.13,2 с.ш. 23.36,2 в.д. арт. К-22
герм. БО Uj 1708 + 3.12.1941 70.53,9 с.ш. 23.46,5 в.д. арт. К-3
норв. ТР Конг Ринг 1994 + 26.12.1941 69.55 с.ш. 20.04 в.д. мина К-1
герм. ТР Эмсхёрн 4301 + 21.12.1941 70.04,5 с.ш. 30.30,2 в.д. торп. М-174
норв. м/б Ингё 15 + 21.1.1942 71.09 с.ш. 24.35 в.д. арт. К-21
норв. ТР Вааланд 106 + 19.1.1942 70.50 с.ш. 29.20 в.д. арт. К-22
норв. ТР Серё 506 + 19.1.1942 Сверхольтклуббен арт. К-23
норв. ТР Ингё 327 + 30.1.1942 71.06 с.ш. 25.00 в.д. мина К-3
герм. ТР Тюркхайм 1904 + 14.1.1942 70.33 с.ш. 30.50 в.д. торп. С-102
норв. м/б Бьорг 10 + 26.1.1942 71.06,0 с.ш. 28.31,5 в.д. арт. Щ-422
герм. ТР Консул Шульте 2975 + 5.2.1942 Порсангер-фьорд торп. Щ-421
герм. СКР Вандале + 27.2.1942 71.05,8 с.ш. 26.56,5 в.д. торп. Щ-402
герм. ТР Курцзее 754 + 8.4.1942 70.06,3 с.ш. 20.59 в.д. мина К-1
герм. ТР Куритиба 4969 + 29.4.1942 70.05,1 с.ш. 30.31,5 в.д. торп. М-171
герм. ТР Бланкенезе 3236 + 22.4.1942 70.32 с.ш. 30.47 в.д. торп. М-173
герм. ТР Михаэль 2793 + 1.4.1942 70.45 с.ш. 30.10 в.д. торп. Щ-404
норв. ТР Штенсаас 1359 + 23.4.1942 71.04 с.ш. 28.20 в.д. торп. Щ-401
герм. ТР Асунсьон 4626 + 23.5.1942 70.17 с.ш. 21.21 в.д. мина К-1
герм. БО Uj 1110 + 9.7.1942 70.39 с.ш. 23.38 в.д. мина К-21
герм. ТР Роберт Борнхофен 6643 + 12.9.1942 70.52,6 с.ш. 25.58 в.д. мина К-1
герм. СКР NM 01 + 6.12.1942 70.57,6 с.ш. 25.59,8 в.д. мина К-1
герм. СКР NM 21 + 6.12.1942 70.57,6 с.ш. 25.59,8 в.д. мина К-1
герм. ТР Муанса 5472 + 1.1.1943 70.49,6 с.ш. 29.28 в.д. торп. Л-20
герм. ТР Илона Симмерс 3245 = 29.1.1943 70.31,6 с.ш. 30.55,5 в.д. торп. М-171
герм. ТР Мольткефельс 7863 = 17.2.1943 69.58 с.ш. 21.03 в.д. мина К-1
герм. ТР Фёхенхайм 8116 = не введен 12.2.1943 у м. Сейбунес торп. К-3
герм. БО Uj 1108 + 5.2.1943 у м. Кьельнес торп. К-3
герм. ТР Отмаршен 7077 + 1.2.1943 71.07,8 с.ш. 27.23,1 в.д. торп. Л-20
герм. СКР V 6115 + 1.2.1943 70.42 с.ш. 30.15 в.д. торп. М-172
герм. ТР Йоханисбергер 4467 + 16.3.1943 69.58, 5 с.ш. 30.03 в.д. торп. М-122
герм. ТР Аякс 2297 + 29.3.1943 70.49 с.ш. 29.30 в.д. торп. С-101
норв. м/б Хавегга 15 = 12.4.1943 69.25,8 с.ш. 15.47 в.д. арт. К-21
норв. м/б Барен 15 = 12.4.1943 69.25,8 с.ш. 15.47 в.д. арт. К-21
норв. м/б Эйштейн 15 = 12.4.1943 69.25,8 с.ш. 15.47 в.д. арт. К-21
норв. м/б Фрёй 40 + 12.4.1943 69.25,8 с.ш. 15.47 в.д. арт. К-21
герм. ТР Штурцзее 708 + 29.4.1943 Нордкин торп. С-55
герм. ТН Ойроштадт 1118 + 17.5.1943 70.45 с.ш. 29.27 в.д. торп. С-56
герм. ГС Бирка 1000 + 1.6.1943 70.20,2 с.ш. 21.55 в.д. мина Л-22
герм. СКР NKi 09 + 19.7.1943 Гамвик торп. С-56
герм. ТЩ М 346 + 17.7.1943 71.07 с.ш. 28.22 в.д. торп. С-56
герм. ПЛ U 639 + 28.8.1943 76.49 с.ш. 69.40 в.д. торп. С-101
герм. ТР Рюдесхаймер 2036 = 1.9.1943 Сюльте-фьорд торп. Л-22
герм. БО Uj 1217 + 11.9.1943 70.38 с.ш. 30.26 в.д. торп. М-107
герм. БО Uj 1202 + 3.9.1943 70.47 с.ш. 29.35 в.д. торп. С-51
герм. ТР Аммерланд 5381 + 12.10.1943 70.59 с.ш. 26.26 в.д. торп. С-55
герм. ТР Хайнрих Шульте 5056 + 28.1.1944 71.07,8 с.ш. 28.17 в.д. торп. С-56
герм. БО Uj 1209 + 20.6.1944 71.01 с.ш. 28.38 в.д. торп. С-104
герм. СКР V 6112 + 19.8.1944 70.28,8 с.ш. 30.57,5 в.д. торп. М-201
герм. ТР Дессау 5933 = 24.8.1944 Омганг торп. С-15
??? ТН б/н 3000 + 18.10.1944 71.08,7 с.ш. 27.44,5 в.д. торп. В-4
герм. БО Uj 1219 + 20.10.1944 71.06 с.ш. 27.47 в.д. торп. В-4
герм. БО Uj 1220 + 12.10.1944 71.10 с.ш. 27.51 в.д. торп. В-2
герм. ТР Лумме 1730 + 12.10.1944 70.55,5 с.ш. 29.07 в.д. торп. С-104
ЧФ
рум. ТР Пелеш 5708 + 15.8.1941 42.45,06 с.ш. 27.55,38 в.д. торп. Щ-211
болг. ТР Шипка 2304 + 15.9.1941 43.13,4 с.ш. 28.06,2 в.д. мина Л-4
ит. ТН Суперга 6154 + 29.9.1941 43.01,5 с.ш. 27.53 в.д. торп. Щ-211
рум. МЗ Реджеле Кароль I + 10.10.1941 43.10,4 с.ш. 28.00,6 с.ш. мина Л-4
герм. паром SF 35 =, погиб в шторм 26.10.1941 р-н м. Олинька арт. М-35
тур. ШХ Кайнакдере 85 + 3.11.1941 41.45,0 с.ш. 28.16,0 в.д. арт. Щ-214
тур. ТР Енидже 428 + 18.11.1941 42.12,1 с.ш. 27.57,9 в.д. торп. Щ-215
ит. ТН Торчелло 3336 + 5.11.1941 41.52,5 с.ш. 28.22,2 в.д. торп. Щ-214
герм. КАТЩ D.2 + 19.11.1941 в 6 милях вост. Варны мина Л-4
тур. ШХ Картальтепе 100 + 1.1.1942 41.43,2 с.ш. 28.15,2 в.д. арт. Щ-214
тур. ТР Чанкая 164 + 23.2.1942 41.24,5 с.ш. 28.54,6 в.д. арт. Щ-213
болг. ТР Струма 257 + 24.2.1942 41.22,5 с.ш. 29.13,0 в.д. торп. Щ-213
рум. ТР Сулина 3495 + 29.5.1942 46.30,2 с.ш. 30.52,5 в.д. торп. А-3
болг. ШХ б/н 100 + 31.5.1942 41.55,4 с.ш. 28.15,5 в.д. арт. Щ-214
тур. ТР Дуатепе 128 + 18.5.1942 р-н г. Игнеада 42.00,4 с.ш. 28.00,7 в.д. арт. Щ-205
тур. ШХ Кайнарджа 50 + 18.5.1942 р-н г. Игнеада 42.00,4 с.ш. 28.00,7 в.д. арт. Щ-205
болг. ШХ б/н 100 + 29.5.1942 41.50,5 с.ш. 28.14,1 в.д. ПЗ Щ-214
тур. ТР Шафак 330 + 23.5.1942 42.09 с.ш. 27.56 в.д. торп. Щ-205
рум. ТР Ардял 5695 = 11.6.1942 46.33,8 с.ш. 30.45,3 в.д. торп. А-5
болг. ШХ б/н 100 + 2.6.1942 41.59,8 с.ш. 28.16,2 в.д. ПЗ Щ-214
герм. бук. Анкара 112 + 23.8.1942 45.49,2 с.ш. 30.12,5 в.д. торп. М-36
герм. ТН Ле Прогресс 511 + 21.10.1942 45.08,4 с.ш. 29.44,7 в.д. торп. М-35
герм. бук. Олтул 50 + 6.10.1942 45.47,4 с.ш. 30.19,0 в.д. торп. М-31
герм. ТР Зальцбург 1742 + 1.10.1942 45.53,9 с.ш. 30.19,5 в.д. торп. М-118
рум. ТР Карпати 4336 + 10.10.1942 44.57,0 с.ш. 29.46,6 в.д. торп. Щ-216
герм. ТН Оссаг 2793 = 14.11.1942 41.24,2 с.ш. 29.02,3 с.ш. торп. Л-23
тур. ШХ Кочибоглу 176 + 8.12.1942 41.30 с.ш. 28.33,3 в.д. арт. Д-5
герм. бук. Штральзунд 190 т = 24.1.1943 45.17 с.ш./32.39 в.д. арт. Щ-215
герм. лих. L.1357 = 24.1.1943 45.17 с.ш./32.39 в.д. арт. Щ-215
рум. ТР Сучава 5695 + 20.4.1943 44.58,9 с.ш. 31.11,8 в.д. торп. С-33
герм. БДБ F 329 = 23.5.1943 юж. Судака арт. Л-4
герм. м/б МFК 5701 15 + 30.6.1943 45.16,4 с.ш. 32.31,1 в.д. лом Щ-201
герм. лихт. EL.74 139 = не введен 28.7.1943 р-н Евпатории 45.06,4 с.ш. 33.17 в.д. мина Л-4
тур. ШХ Хюдай-Бахри 29 + 22.7.1943 р-н Босфора 41.26 с.ш. 28.44 в.д. арт. Л-4
тур. ШХ Гурпинар 100 + 23.7.1943 р-н Босфора 41.25 с.ш. 28.43 в.д. арт. Л-4
болг. ТР Варна 2141 + 20.8.1943 45.12,4 с.ш. 32.53,6 в.д. торп. Д-4
герм. ТР Хайнбург 378 = не введен 28.8.1943 44.47 с.ш. 33.26 в.д. торп. М-111
герм. ТН Фируз 7327 = 6.8.1943 41.19 с.ш. 29.05 в.д. торп. Щ-216
герм. ТР Тисбе 1782 + 30.8.1943 41.22 с.ш. 29.09,6 в.д. торп. Щ-215
тур. ШХ Дервиш 100 +* 25.8.1943 41.26 с.ш. 28.46 в.д. арт. Щ-209
герм. БДБ F 474 + 10.10.1943 44.28 с.ш. 34.13 в.д. торп. А-2
герм. баржа Тина В. 1278 дт + 25.10.1943 45.30 с.ш. 32.37 в.д. торп. М-112
герм. ТР Санта-Фе 4627 + 23.11.1943 45.05,9 с.ш. 33.17,6 в.д. мина Л-4
герм. ТР Волга-Дон 956 + 25.11.1943 45.07 с.ш. 32.18 в.д. торп. Л-6
герм. ТР Теодорих 3817 + 12.11.1943 45.52 с.ш. 30.20 в.д. торп. М-111
герм. лих. L 1293 1270 дт + 2.11.1943 бух. Ак-Мечеть 45.32,6 с.ш. 32.42,3 в.д. торп. М-35
герм. БДБ F 592 + 15.11.1943 45.25 с.ш. 32.26 в.д. торп. Щ-215
герм. БДБ F 580 + 9.12.1943 45.29,4 с.ш. 32.18,6 в.д. торп. С-31
герм. БДБ F 566 + 2.12.1943 45.13 с.ш. 32.49 в.д. торп. Щ-209
герм. ТН Фредерик 7327 = не введен 11.5.1944 43.51 с.ш. 30.12 в.д. торп. Л-4
герм. БДБ F 130 + 12.5.1944 43.43,5 с.ш. 32.00 в.д. арт. С-33
тур. ШХ б/н 25 + 26.7.1944 41.35,2 с.ш. 28.33 в.д. арт. Щ-209
тур. ПМШ Шемси-Бахри 26 + 20.7.1944 41.43 с.ш. 28.44,9 в.д. торп. Щ-209
тур. ШХ Мефкуре 53 + 5.8.1944 41.57 с.ш. 28.47,6 в.д. арт. Щ-215
болг. ПМШ Вита 240 + 24.8.1944 42.47 с.ш. 27.55 в.д. торп. Щ-215
У МЕНЯ ПОЛУЧИЛОСЬ 151 УНИЧТОЖЕННАЯ ЕДИНИЦА всеми видами оружия (с учетом поврежденных и не восстановленных до конца боевых действий).
У США - 180, У ЯПОНЦЕВ - 171, У ИТАЛЬЯНЦЕВ - ЧУТЬ БОЛЕЕ 130. Таким образом, мы - пятые из 6-ти участвовавших подводных флотов по победам и четвертые по количеству побед, на одну потерянную лодку.
Отредактированно ass555 (30.11.2010 15:38:49)
ass555
а вы хорошо считали?
+ – потоплен; = – поврежден; А – артиллерия, М – мина, Т - торпеда
На сколько я понял, поврежденные, не относятся к потерям. У всех стран подсчитываются потопленные+поврежденные?
У США - 180, У ЯПОНЦЕВ - 171, У ИТАЛЬЯНЦЕВ - ЧУТЬ БОЛЕЕ 130. Таким образом, мы - пятые из 6-ти участвовавших подводных флотов по победам и четвертые по количеству побед, на одну потерянную лодку.
Вот здесь по-подробнее. В англоязычн. викип. и пр. ресурсах приводятся такие данные:
During the war, Japan managed to sink about 1 million tons of merchant shipping (184 ships), compared to 1.5 million tons for Great Britain (493 ships), 4.65 million tons for the US (1,079 ships) and 14.3 million tons for Germany (2,840 ships)
Они завышены?
Тут нет особого смысла меряться - слишком разные были условия. Ну, разве что с итальянцами можно, да и то с натяжкой.
По Японии встречал цифры менее указанной, так что наверное, советские даже четвертые.
Polaris написал:
Оригинальное сообщение #328068
+ – потоплен; = – поврежден; А – артиллерия, М – мина, Т - торпеда
На сколько я понял, поврежденные, не относятся к потерям. У всех стран подсчитываются потопленные+поврежденные?
Ну, а боевые суда Вы не считали? А суда, не затонувшие, но так и не восстановленные (списанные) почему Вы не считайте победами?
Polaris написал:
Оригинальное сообщение #328068
During the war, Japan managed to sink about 1 million tons of merchant shipping (184 ships), compared to 1.5 million tons for Great Britain (493 ships), 4.65 million tons for the US (1,079 ships) and 14.3 million tons for Germany (2,840 ships)
Они завышены?
В отношении США завышены более чем в 5 раз. По моим данным все выглядит так:
СССР 170 лодок участвовало, 81 погибло (считая взорв. в базах), 151 победа (уничтож. и вывед. из стороя до конца войны)
США 182 лодки участвовало, 39 погибло, 180 побед.
Япония 160, 123 в море, а так ВСЕ ПОСТРОЕННЫЕ, 172
Италия 106, 84, 138
ВБрит. 209, 59, 485
Германия 965, 644 в море и базах, а так - ВСЕ ПОСТРОЕННЫЕ, 2840
Победы - общие, как торговые суда, так и боевые корабли.
Отредактированно ass555 (30.11.2010 19:32:41)
ass555 написал:
Оригинальное сообщение #328118
Ну, а боевые суда Вы не считали? А суда, не затонувшие, но так и не восстановленные (списанные) почему Вы не считайте победами?
Я считал все суда потопленные ( = ). На самом деле я не в курсе этой темы, поэтому и хотелось бы добраться до истины. Если таков метод подсчета для всех стран - вопросов нет.
Дальше, данные для США и других стран у вас как в этой таблице:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode= … mp;keyno=0
Причем для советских ПЛ там приводится цифра 126 потопленных судов.
Почему так сильно разнятся данные для США? Верны ли цифры для других стран? В общем интересно как оно на самом деле было.
Polaris написал:
Оригинальное сообщение #328122
Причем для советских ПЛ там приводится цифра 126 потопленных судов.
Потому что до того, как Мирослав Эдуардович Морозов не проверил ВСЕ документы советской стороны и документы наших противников, никто точной цифры этих потерь не знал. Теперь знают. Если Вы в чем-то сомневайтесь - можете проверить самостоятельно.
Polaris написал:
Оригинальное сообщение #328122
Почему так сильно разнятся данные для США?
Не знаю. Флотом США я не интересуюсь.
ass555 написал:
Оригинальное сообщение #328129
Потому что до того, как Мирослав Эдуардович Морозов не проверил ВСЕ документы советской стороны и документы наших противников, никто точной цифры этих потерь не знал. Теперь знают. Если Вы в чем-то сомневайтесь - можете проверить самостоятельно.
Я отнюдь не в чем не сомневаюсь, а хочу разобраться. Для остальных стран результаты считаются таким же образом: потопленные+поврежденные не восстановленные?
Отредактированно Polaris (30.11.2010 17:56:50)
ass555 написал:
Оригинальное сообщение #328118
В отношении США завышены более чем в 5 раз
Не так. Указанные 180 - это только боевые корабли. В книге Роско данные по потопленным судам даны с указаниями названий и тоннажа, там значительно больше 180.
ass555 написал:
Оригинальное сообщение #328129
Потому что до того, как Мирослав Эдуардович Морозов не проверил ВСЕ документы советской стороны и документы наших противников
Нет, просто Платонов "научно обосновал", что "минные" успехи по документам нельзя считать достоверными в принципе, поэтому подорвавшиеся на минах в число 126 не попали. Что до незнания "точных цифр", то они указывались еще как минимум в начале 60-х, просто делились на достоверные и не волне достоверные.
Отредактированно SeeMin (30.11.2010 18:05:41)
Polaris написал:
Оригинальное сообщение #328122
Почему так сильно разнятся данные для США? Верны ли цифры для других стран? В общем интересно как оно на самом деле было.
По американцам посмотрите Т.Роско "Американские ПЛ в ВМВ" .
Там все расписано - кто, где, когда.
SeeMin написал:
Оригинальное сообщение #328141
Нет, просто Платонов "научно обосновал", что "минные" успехи по документам нельзя считать достоверными в принципе, поэтому подорвавшиеся на минах в число 126 не попали. Что до незнания "точных цифр", то они указывались еще как минимум в начале 60-х, просто делились на достоверные и не волне достоверные.
Ну конечно! Просто никто не удосужился взять координаты наших постановок, найти координаты подрыва вражеских судов (или координаты найденых остовов) и соотнести одно с другим.
Мирослав это сделал. И надо отдать ему должное - труд это адцкий. Сам кое-что проверял. РЕДЖИНА КАРОЛЬ 1, например. Там отклонение от линии мин Л-4 всего 135 метров. Или САНТА ФЕ - там 350 м.
Ну и потом, надо доки немецкие читать. Там они пишут, какие мины были найдены на месте подрывов. Короче говоря, на данный момент АБСОЛЮТНО ДОСТОВЕРНЫХ И ДОКУМЕНТАЛЬНО ДОКАЗАННЫХ наших побед 151 штука.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #328159
По американцам посмотрите Т.Роско "Американские ПЛ в ВМВ" .
Там все расписано - кто, где, когда.
Тут надо бы и доки японцев посмотреть. Ибо, это дело сугубо двухстороннее...
У американцев на 189 подлодок 1285 потопленных целей. Практически все с названиями, проверено после войны по двусторонним данным. Мертвые души там есть, но наверное не больше десятка. С победами японских лодок в принципе все тоже должно быть проверено, но тут я не знаю, надо спецов по японцам спрашивать. Победы британских лодок сейчас можно тупо на марине-архиве посчитать, там они все есть. С названиями и минимумом ошибок.
ass555 написал:
Оригинальное сообщение #328175
Ну конечно! Просто никто не удосужился взять координаты наших постановок, найти координаты подрыва вражеских судов (или координаты найденых остовов) и соотнести одно с другим.
Это удосужились сделать скорее всего еще до того, как М. Э. на свет появился, не то что до того, как он сделал этот "адцкий" труд:
Дмитриев В. И. Атакуют подводники, 1973.