адм написал:

Оригинальное сообщение #338156
Здесь после РЯВ ЭБРов не много осталось и нужны они в Японском море. Разве что британцы кого-нибудь пришлют.

Пришлют . Учитывая наличае на тихом океане противника с базами .

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #338174
А бабло у них есть?? ТУТ люди доказывают что нет....

На то что вы с альтернативели нет . А минные заградители в войне показали себя эфективным оружием так что построят . Дешево и эфективно

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #338291
в силу вашей ограниченности и не читания источников до вас не доходит что мины не панацея.. читать историю с постановкой  великого северного заграждения....

Я не утверждал что мины панацея . Но учитывая что войну начнут японцы они и проведут минирование заранее .

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #338291
опять пальцем в небо ибо непрочли и не удосужились,

По вашей альтернативе война продолжалась дольше и  значит будет стоить гораздо дороже . Вытянет ли послевоенная Япония хоть какой то флот это громадный вопрос .

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338293
оть какой то флот это громадный вопрос .

пока это не доказательства а размышления меня не убеждающие,те м более  я хорошо подрезал флот японцам от  реала....Все равно подав заявку на вступление в высшую лигу ипроиграв по очкам, японцы просто так от этого не отступятся даже ценой обдирания последней шкурки с крестьян, и кучи всяческих добровольных и не совсем подписок на восстановление флота........

Отредактированно Cobra (25.12.2010 12:06:53)

Сангарский пролив или пролив Цугару (яп. 津軽海峡 Цугару-кайкё:?) — пролив между японскими островами Хонсю и Хоккайдо, соединяет Японское море с Тихим океаном. Ширина пролива 18—110 км, длина — 96 км. Глубина судоходной части изменяется от 110 до 491 м.

В проливе есть много хороших якорных стоянок, но нет мест, совершенно закрытых от ветра. Основное течение направлено с запада на восток, скорость течения в середине пролива — около 3 узлов. Течение часто разветвляется на несколько отдельных струй, периодически меняющих своё направление. Приливы до 2 м.

Пролив Лаперуза
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск

Координаты: 45°43′20″ с. ш. 142°01′36″ в. д. / 45.722222° с. ш. 142.026667° в. д. (G) (O)45.722222, 142.026667
Пролив Лаперуза (внизу)

Проли́в Лаперу́за — пролив между северной оконечностью острова Хоккайдо (Япония) и южной оконечностью острова Сахалин мысом Крильон (Российская Федерация), соединяющий Японское и Охотское моря.

Длина 94 км, ширина в самой узкой части 43 км, средняя глубина 20-40 м, максимальная глубина 118 м.

вас че на Гугле забанили?   максимальная глубинаместа постановки около 100 метров, с каким минным интервалом ставить будете и где? у джапии просто стока мин нет?! чтобы проливы перекрыть в историитакой пшик с веиким северным заграждением уже был- пшик на выходе,  в общем это все полумеры которые джапов могут спасти в случае нихилой удачи................

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338445
Скорее она сосредоточиться на экономике и легких силах вначале

это ваше  мнение которое не более чем поток мсознания, а джапы бы в реале воспылали бы жаждой реванша........и  деньги бы по иене собирали.....

ну а далее см..учшей оценкой деятельности русских минеров являются слова одного из известных немецких подводников Эрнста Хасхагена: "В начале войны лишь одна мина представляла опасность - мина русская".

Отредактированно Cobra (25.12.2010 18:43:56)

veter написал:

Оригинальное сообщение #338335
контактные якорные мины начала 20века - штука такая, которую чтобы поставить нужно заранее знать глубины, течения, прилив-отливов высоту.

глубины только на предмет не превышения предельной, т.е. 100-130 м, на мине уже был автомат установки углубления

течения - да, важно

высоту прилива-отлива - только в части величины на время постановки, а вообще ЕМНИП старались ставить мины в отлив, чтоб не учитывать эти переменные величины

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #338574
Это кто там послабее? Англия? Франция? США?

Голандия .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #338574
Потому что не мог. Физически. А когда ИВС решил, что может, начали строить.

Япония скорее всего после таких потерь тоже не сможет . Денег не будет .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #338574
Вы себе это кол-во "10-15 тыс." представляете?

Вполне

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #338574
русские не "поостерегутся", пока 1-2 раза не подорвутся на них

естественно .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #338574
Только нет гарантии, что это случиться в первом же выходе. Может и на 10-й.

Конечно . Но не факт что в первый выход пойдет именно Донской .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #338574
димкам" и не стоит ходить туда-обратно каждые 2 недели. Скорее, как немцы - вышли, порезвились 2-3 мес., пришли в базу ремонтироваться. Таким образом, расчет может быть только "на удачу".

Смотря против кого резвиться . Если против Японии то Глупо тут больше нужны легкие крейсера  . Если против Англии то у нее нет  жизненоважных комуникаций вблизи . А до Австралии далеко .

veter написал:

Оригинальное сообщение #338658
Указывать Вы обожаете. Только читать и считать наверное не умеете

Умею успокойтесь не зная форватеров русские просто в проливы не полезут

veter написал:

Оригинальное сообщение #338658
Иначе с Ваших указаний я просто смеюсь.

Смейтесь дальше . Безпричинный смех это признак отклонений .

veter написал:

Оригинальное сообщение #338658
Вы можете просчитать сколько мин нужно для Вашего минного заграждения в Сангаре и Лаперуза, его эффективность с учетом глубин и течений.

Я не предлагал целиком его перегородить как в Отранто . Достаточно просто установить минные поля . Потеряв пару кораблей на минах русские уже туда не сунуться . кстате 10 -15 тыс мин это немало . Вот сравните с минами установлеными на центральной позиции

Для решения поставленной задачи оперативным планом Балтийского флота предусматривалось создать на рубеже Ревель - Поркалаудд Центральную минно-артиллерийскую позицию. Постановку мин планировалось осуществить до начала военных действий, в период развертывания сил флота. Строго в соответствии с планом, 18 июля 1914 г., за пять часов до объявления всеобщей мобилизации, минные заградители «Ладога», «Нарова», «Амур» и «Енисей», под прикрытием главных сил флота, начали постановку мин. На постановку заграждения из 2129 мин ушло четыре с половиной часа.

В последующие годы Центральная минная позиция неоднократно усиливалась. Всего к концу 1917 г. здесь было выставлено свыше 11 тысяч мин, в том числе 1158 мин образца 1908 г. и «Рыбка» - в противолодочном варианте, с углублением 18,3 м. http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/ … hap07.html

там же

В 1915 г. Балтийский флот приступил к оборудованию нового оборонительного рубежа - Передовой минной позиции. За три года войны здесь установили свыше 8 тысяч мин. В ночь с 28 на 29 октября 1916 г. на минах Передовой позиции подорвались и затонули 7 из 11 эсминцев X флотилии германского флота. У немецких моряков это событие получило название "черный понедельник".

Финский залив кстате имеет тоже ширину не 10 км .Однако минами его смогли защитить

Отредактированно jurdenis (26.12.2010 15:02:29)

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #338756
А все лоции мыши пожрали..

Вообщето я о проходах в минных полях .

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #338756
за три с половиной года войны.

B что ?Вспомните что вначале русские поставили 2129 мин и этого считалось достаточным для создания минной позиции .

Строго в соответствии с планом, 18 июля 1914 г., за пять часов до объявления всеобщей мобилизации, минные заградители «Ладога», «Нарова», «Амур» и «Енисей», под прикрытием главных сил флота, начали постановку мин. На постановку заграждения из 2129 мин ушло четыре с половиной часа

Мне же пытаются доказать что 10 - ё5 тыс мин это мало для перекрытия проливов.

да кстати скока мин имеет ЯИФ на 14-й???

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338767
Вспомните что вначале русские поставили 2129 мин и этого считалось достаточным для создания минной позиции .

Это - только в первый день. Этого считалось достаточным, чтобы Гохзеефлотте не прошел с ходу в Финский залив и не начал топить все, что плавает.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338767
Мне же пытаются доказать что 10 - ё5 тыс мин это мало для перекрытия проливов.

Мало для гарантированного перекрытия.
1. Япония не может направить ВЕСЬ запас мин на перекрытие возможных путей следования русских рейдеров. Мины нужны и в других местах.
2. Заграждения нужно постоянно обновлять, ибо течения, приливы-отливы, шторма мины с якоре срывают.
3. Если русские про постановку узнают (см. п.2, или мерчант какой подорвется) - считайте, что громадная сумма выброшена в море.

по крайней мере идея сплошного минироавания собственных проливов против русских рейдеров -глупость...минные заграждения- как часть мероприятия да разумно.............

Угу. С точностью до мили?