«ВЫСТРЕЛ» (ИЛИ НЕБОЛЬШАЯ «ПОЕЗДКА» ПО «ОКРЕСТНОСТЯМ  ТЕМЫ»)
Вообще-то я уже упоминал, что по моему искреннему убеждению форумы, а подобные особенно, существуют для интересного, уважительного, познавательного и приятного общения, но не для склок, хамства, клеветы и оскорблений и уж тем более провокаторства, и  в особенности  со стороны тех, кто должен это пресекать по определению…   Не для удовлетворения болезненных  амбиций и успокоения не в меру расшатанных нервов.  А возникающие спорные вопросы, принято приличными людьми уж во всяком случае,( с учётом того, что в большинстве возникающих конфликтов, оппонента-негодяя, хама, клеветника  сложно взять за шиворот,   из- за распространяемой  лжи и клеветы  и тривиально врубить в челюсть, а хотелось бы, ей Богу не скрываю…), выяснять либо в личных сообщениях, либо в электронной почте. Увы…   А если ещё учесть какие человеческие  «качества»  демонстрирует  то «золотце»  которому поручено «следить за порядком», то это вообще «абзац»… Уважаемые участники  Цусимских  форумов прекрасно помнят, как не так давно посредством  откровенной провокации, да и в принципе мерзости (чего уж скрывать?) с форумов удалили уважаемого Константина Степанова –Steve.  Человека сделавшего для ресурса и его участников, очень много того, что на его месте не сделал бы иной. По сути дела с ним просто расправились, как с неугодным. Слава Богу виртуал… Могу себе представить Вас господа в действительности – облачи вас подобными правами в жизни реальной…   Основным мотивом  происшедшего послужило то, что он открыто выступил в мою защиту в тот момент, когда усилиями известных лиц раздувалась откровенная ложь и клевета в отношении меня.   Да и в принципе  ставшие  увы уже нормой для Цусимских  форумов ложь, наветы, провокации, сделались привычными, чему лишний раз свидетельствует и нынешняя ситуация. К сожалению о какой –либо объективности и речи не может быть по определению. Всё решают исключительно личные симпатии-антипатии со стороны администрации форумов. Говоря иными словами – одному позволяется всё, другого при желании можно немотивированно банить, оскорблять и т.п. Я прекрасно понимаю – частный ресурс, хозяин барин и прочее. Но это ещё и публичный ресурс и вроде бы здесь по идее собираются умные, грамотные, интеллигентные люди должные уважительно и тактично вести себя по отношению друг к другу. По другому вроде бы не бывает. Оказывается - бывает…   Ну-с, поехали :
Вы «стрельнули»? Правда, как и в большинстве случаев, промазав … Чего ещё ждать   Теперь  мой  «выстрел»….  Жаль вот только, что ждать пришлось долго. Ну, да ничего – я человек терпеливый. Жизнь научила…    Да уж … Интересная получается ситуация. Вот мы уже и на «ты»…  Хотя я с Вами и не пил на брудершафт, да и вообще, поняв суть многого, что Вы «декларируете», наверняка  не стал  бы, как минимум побрезговал бы   это делать при любых обстоятельствах.   Повторюсь (экскьюзми…) – при ЛЮБЫХ…  А по сему и переходить с Вами на «ТЫ» не считаю возможным.  Уверен  -  с этим понятно. Поехали далее …  То, что у Вас полнейший непорядок (весьма и весьма мягко говоря…) с психикой, я это понял не сегодня и даже не вчера… Ну да не беда…. С кем не бывает?    Но вот, что Вы Артур примитивный  лгун, хотя и весьма пылко стучащий себя «кулаком в грудь за Родину, за…» , а ещё и не брезгующий шулерскими выходками паренёк, - вот  это – то  для меня, честно говоря явилось  БОЛЬШИМ  откровением…  С какого такого перепугу Вы решили, что я Вас когда-то и где-то оскорбил?   Не слышу ответа…. С чего Вы вдруг взяли, что я «не отвечал на Ваши вопросы»? Вас не устроил ответ?   Возможно… Но  вовсе не его отсутствие…  Да и кто Вы такой собственно говоря есть, что я обязан Вам отвечать вообще?  А тем более, кто дал право Вам и подобным, публично оскорблять, тыкать, поучать  и прочее?    Вас случаем не « занесло на повороте»  любезный?  Безнаказанность понравилась Вам «дружище» ?   Я по крайней мере гораздо старше Вас… Где же Ваша декларируемая воспитанность «советского» толка и чувство такта?  Вновь ложь ?  С  какого  опять же перепугу Вы решили публично заявить, что я «де прячусь за спинами товарищей и никами»? Т.е. врать беззастенчиво и опять же публично?   Популярности и поддержки у разного рода дешёвок стали искать,( так они Вам в рейтинг Ваш сомнительный успех и обозначили после Вашего хамского поста),   или просто припадок злобы?  Я привык смотреть людям в глаза и отвечать за свои действия САМ.  Зарубите это себе на память, коли  коротка.   Понимаю… Психопатия штука навязчивая, но это ни есть оправдательной причиной Вашим выходкам. Возьмите себя в руки. Мужчина всё же – не баба ж визгливая…  Или?   Или выдержки не хватает? Могу подучить.   Надеюсь и с этим – понятно. Поехали далее…   «Подонком» Вы сами себя назвали  любезный Артур,  несколько выше по постам  и про «КГБ» и прочее, опять же сами там же и  упомянули…  Это Ваши выводы и  Вы их мне не «клейте».  Ни я, ни мои товарищи ни словом не обмолвились утверждая о любом конкретном «департаменте».  В версии предполагается, что это дело технически осуществляли люди из специальных подразделений. А это вовсе не означает упомянутую Вами «контору». Скажу больше – лично я придерживаюсь  точки зрения, что непосредственно к подрыву линкора, именно МГБ  отношения не имел. Его «функции» в комплексе всех этих событий лежат на другом «этаже»…  И совсем не зря в книге упомянуто, что наивно и глупо ждать «открытия» неких документов. Если у кого-то и достало ума такие документы создавать, то наверняка их давно уже нет. Ответ можно было бы искать в архивах противной нам тогда стороны, но извиняюсь, где кто-нибудь слышал, что другая сторона так за здорово живёшь  откроет способы получения подобной информации? Такие вопросы закрыты навечно…  Надеюсь и с этим так же понятно ? Поехали далее…   Так какого разрешите обратиться, рожна?    Не слышу ответа …  Или вновь враньё будет ?   Впрочем «ответы» Ваши в  виде «припадков» бешенства с примесью «смайликов»,  вполне понятны и очевидны.  Я как раз таки тот час же стал на защиту своего друга, когда человек не знающий сути работы, службы ( а вовсе  не официального названия её, в котором не заключается эта суть…) и деятельности человека, начал цеплять на него «ярлыки» ничуть не озаботившись  тем, что опять же делает это ПУБЛИЧНО, - с одной стороны,  и толкует о приличиях, со стороны вовсе противоположной…  А  потом ещё кое-кто здесь присутствующий,  набравшись видимо привычной для него наглости, стал отчаянно врать, что мол я «по полной программе подставил товарища…. И т.д.» … Ну, а  Вы вообще вскочили в разговор, как «голый в баню» и принялись размахивать «обрезом» Надеюсь, что Вам не надо втолковывать  сей «термин» ? … По Вам и Вам подобным (к счастью вас  явное меньшинство….), кем я уже только не был на «цусимах» : «Антисоветчиком»,   «врагом народа»,   «ненавидящем всё советское», «предателем интересов» (чьих  только?), «конспирологом», «самовлюблённым интриганом»...  Один известный мерзавец, по совместительству автор-исследователь, а по простому – известная свинья (в этой теме иногда мелькающий) в ЛС мне отписал, что я «фашиствующая сволочь, подлый агент влияния»…  Скоморохи ей Богу…  Шуты балаганные…     А тот врун о котором я упомянул, вообще пошёл когда-то ( этак года 2,5 назад…)   завывать по разным военным форумам, что мол «кто-то для затравки вбросил версию о ЛК  «Новороссийск» на Цусиму…».  И напротив припомните «товарищ  командир» Ваши  конспирологические  увиливания в некоторых темах : « Я не могу сказать об этом…»,  « Я давал подписку ….», « У меня есть своя версия гибели линкора, но я её не скажу….», «Это не для широкого слушателя….» и т.д.  Вспоминайте, вспоминайте Артур – это всё Ваши слова…  Или не моргнув глазом вновь соврёте и откажетесь? Не удивлюсь.  Таково видимо Ваше кредо.  Я бы никогда о них публично не вспомнил бы – не дойди Вы до оскорблений в мой адрес…  Подсказать как всё это называется?  «И целку соблюсти и капитал приобрести». Совесть она ведь как эта самая «целка»… Раз «отпустил», потом всю жизнь только успевай «подмахивать»…    И Вы после всего этого будете ещё кого-то публично обвинять? Называть «конспирологом» и «самовлюблённым интриганом» ?  Я не говорю о подписках, заявлять о таком понимая суть настоящего момента (где теперь и как мы живём….) – не более, чем наглая и бессовестная ложь. Я давал слово людям и не прячусь, как Вы,  за разного  рода «официальными»  отговорками, а просто стараюсь держать данное этим людям слово и уж тем более не совершаю нападок ни на единого участника и никогда за всё время на старой и новой «Цусиме» этого не делал. Коли я говорю неправду, то пусть мне покажут : Где, когда и зачем я на кого-то «наехал» .   Лишь не молчал в ответ на откровенную  подлость и клевету…  В том числе, когда это касалось и не меня лично.  Опять же в отличии от Вас и Вам подобных…  Верить -не верить, - дело сугубо добровольное и убеждать в  уверовании  мне или кому-либо,  я не намерен.  Продолжайте себе истеричничать и злобствовать. Хоть  рогами можете боднуть экран монитора, хоть завывая от той же злобы по комнатам побегать…   Всё едино и понятно. Ну что Артур?  Интересно - правда?  А как Вы думали? Наберу в рот соплей , харкну  в душу и всё ?  А присутствующие прочтут и «обхарканного» осудят а Вас «белого и пушистого» одобрят ?  Как бы не так господин клоун…   Поехали далее…   Так же от всего сердца желаю Вам прожить долго и счастливо и всегда помнить (хотя бы наедине с самим собой…), что,  то, что Вы «отписали» в мой адрес 13.12.2010г. есть ни что другое, как опять же ложь и откровенная подлость. И вновь повторю –припадки психопата –этому не оправдание.  Нацепили на себя судейскую мантию?  На публику решили поиграть? Фигляр несчастный… Со смайликами…   Пусть всю Вашу долгую и счастливую  жизнь всё это будет сидеть у Вас в голове. И то что  некое «судило  с кнопкой» продолжило держать меня в «бане»  прекрасно понимая  его явную несправедливость, а Вас выпустило, лишь подтверждает один  из многочисленных моих  выводов по поводу того, что здесь происходит.  О какой уж элементарной человеческой порядочности и уважительности можно толковать?  Молчу уже о более значительном…  Только слепой или откровенный дебил не увидит  за всем этим, исключительно  личностный характер действий со стороны известного «лица» и обычную травлю со стороны Вам подобных…  Вы считаете, что я строю какие-то иллюзии по поводу того, что и как здесь будет далее?  Ни коим образом .  Ну, а то, что касается трагедии «Новороссийска», я прекрасно знаю (именно знаю…), что наша версия ЕДИНСТВЕННАЯ  вплотную подошедшая к причинам случившегося, чтобы там  себе  не толковали так называемые её «противники». Пусть хоть вверх ногами и на уши становятся убеждая друг друга никогда нескончаемыми иллюзорными толкованиями мин, итальянцев, англичан, марсиан…  О чём можно говорить, если в частности сторонники т.н. официально-минной версии не видят в упор того, как могло происходить в действительности то, что ЛК якобы задел «мину» при постановке на якорь. С учётом того, где именно произошёл взрыв под кораблём и как вообще становится на якоря корабль класса «линкор»? Никто не анализирует этого… Всем интересны лишь «заряды», «пробоины»… А над  одним из главных элементов составляющих суть бредовой официальной версии не задумывается никто!  Полнейшее отсутствие, либо специальное игнорирование навыков морской практики несмотря на имеемое некоторыми специальное образование, предусматривающие владение этими навыками(хотя бы в теории) по определению. Но нет… Нам же «поумничать» бы…  Всё это лишь бесконечное повторение и «переливание»  давно  известного  и описываемого. И тема эта вновь заглохнет , так как НИКТО не опровергнет аргументировано нашу и не выдвинет аргументировано, СВОЮ  версию причинности события.  Ну  в общем-то всё как всегда закончится многозначительным «надуванием щёк» разного рода «местными учёными», авторами, «спецами»  и т.д. Единственных кто объективно и беспристрастно оппонирует, я упоминал несколько выше. Увы, но их поиск в таком направлении – это вход в тупик. Я это знаю по себе лично, так как за долгие годы (41 слава Богу уже в целом…) изучения этой темы, понял и понял уже достаточно давно,  всю бесперспективность и бесполезность  подобных изысканий..  Скажу честно – толковать о «минах», «пробоинах» и прочем,  в этом «духе» , надоело. За всем этим толковищем – пустота, не более…   Истина  увы, гораздо проще и страшнее…  Я отнюдь не склонен считать, что наша версия безупречна и единственно верная….  И неоднократно об этом писал. Но она на сегодняшний по крайней мере день, единственная более или менее реально объясняющая ход тех событий…  Меня обвиняют, что я не признаю других версий ? Это не так. Нужно читать оппонента, а не надумывать себе в голову то, что уже хочется сказать ещё не читая и не анализируя. Хватает  увы  здесь скорых и сопливых, на суд торопящихся. Ногами ссучат от нетерпежа, будто срочно по нужде в гальюн  нужно… Но к счастью, несравнимо больше на Цусимских форумах людей умных, адекватных и умеющих себя вести уважительно по отношению к другим…  Вот по этой причине и есть смысл отстаивать именно здесь, тот вывод к которому пришёл через долгое время, а совсем не сразу…  Очень бы хотелось дожить до того, как люди узнают правду о тех событиях. Какой бы мерзкой она не была. Жаль вот только вряд ли успею…  Да и скорей всего эта «страница» нашей истории навсегда останется закрытой.   К слову сказать,  к аналогичному выводу независимо от нас, но почти единовременно, подошёл и  капраз   Александр Николаевич  Норченко (подводник, известный учённый, географ, один из ведущих членов Русского  Географического Общества и Балтийской Академии информатизации)  в своей работе «Проклятая тайна», хотя именно мотивы  самодиверсии  он предположил несколько иные…   Ознакомьтесь, если не читали.  Весьма интересная работа. Оппонирующие упорно не хотят понять (а у некоторых  бессилие  опровергнуть всё, что несозвучно ИХ мнению, вызывает приступы злобы),  что не столь важно в общем, а теперь уже и  в частности (хотя  разумеется  очень  интересно…), что взорвалось под  линкором.  Эквивалент 4,8-5,2т. тротила и расчёт сделанный специалистами НИИ боеприпасов РФ  не вызывает сомнений в правильности цифры. Кстати недавно ознакомился с докладом ув. С.Патянина на эту тему…. Опять высокопарные фразы о «кощунственности»  версии, «конспирологии» (ну полюбилось разного рода толкователям подобное словечко…)  и т.п. «переливание из пустого в порожнее», да простит он меня – всё это уже набило оскомину и пахнет нафталином…   Зачем в миллионный раз пересказывать то, что ни к чему не приведёт конструктивному и ничего не прояснит? Довольно странно для уважаемого и известного автора… Увы и он не удержался от мягко говоря искажений, что свидетельствует из цитаты в его докладе : «Авторы утверждают, что им достоверно известны непосредственные исполнители, но не приводят их фамилии «по этическим соображениям»…  Ну, что можно сказать на подобное? Либо автор доклада не читал книгу вовсе, либо читал, но невнимательно, либо… Либо-либо…  Ибо…  Ибо   в   книге открытым текстом указана фамилия непосредственного исполнителя:  старший лейтенант Маргелов, 1929г.р.   и т.д.  В принципе, если есть желание у кого –то услышать фамилии тех кто непосредственно был в «орбите» известного действа, я могу перечислить…   И сама книга не выходила в 2002г., но вышла в 2000г.,  а последняя редакция и дополнения уже издания 2009г. Из таких  вот казалось бы «мелочей» и складывается «мозаика» восприятия того, что не устраивает изначально и по определению противников этой версии. Как истолковать сие? ДЕЛИТАНТИЗМ В ТЕМЕ…   И к Вам господин Луценко(“shhturman”) – это имеет  самое  прямое отношение. Что же важнее всего знать в истории с погибшим линкором?   Важнее всего знать  : ЗАЧЕМ взорвалось,  КОМУ  это было нужно?  Т.е.  всё таки  кто же «кукловод» за «ширмой»?  И ещё важнее понять, осознать (это уж как кому удобнее….) , что огромная масса «случайностей», а по сути неопровержимых  ФАКТОВ тех дней и той ночи,  сплетясь воедино, - стали  ЗАКОНОМЕРНОСТЬЮ.   По  другому  не бывает, потому что не бывает  НИКОГДА.  Не существует и не может существовать  в природе подобного и огромнейшего  стечения самых разноплановых и разнородных  «благополучных» обстоятельств. Считать иначе – означает, как минимум быть фантастом…  И это – АКСИОМА. Профессиональному военному это должно быть понятно более, чем кому-либо другому, конечно же, если он не разыгрывает из себя скомороха, либо просто не «тупит»…  Прекрасно понимаю, что для таких как  Вы, скорее всего мои слова останутся «пустым звуком»… Вероятность правильного восприятия сказанного, стремится к 0.  Почему и понимаю также  своих друзей-соавторов не принимающих участие в таких с позволения сказать «беседах»… Скорее всего они  верны в своём неоднократном  напоминании мне о бесполезности «метания бисера….», но уж такой у меня склад характера – верить и надеяться, что,  те,  ради которых это всё делалось и делается (и не только книга о гибели ЛК, а всё, что тем или иным образом способствует популярности истории Флота…), услышат, проанализируют  и поймут верно.  Ну, а мракобесы подпрыгивающие на месте и бьющие в «бубен» пусть и далее это проделывают…    Остальное – неважно. С возрастом это осознаёшь особенно отчётливо.  Ещё какое-то число лет пройдет, - возможно  поймёте и Вы, …  Хотя опять же, - вряд ли …   Вот  так - то  вот гер «shhturman» . И если поймёте правильно суть  изложенного  для  Вас мной в этом посту – хорошо. Ну, а не поймёте, то, как говорится :  Бог Вам судья…  Можете не утруждать себя разного рода «ответами». Они мне  неинтересны.  Хотя бы потому, что пустопорожни…   Более того : отвечая на припадок Вашей злобы  в виде поста от 13.12.2010 – испытывал чувство брезгливости, но ситуация требовала ответа. Общайся мы в ЛС, - честно говоря , оставил бы Ваши «посылы» без ответа. Но Вы сами захотели «публичности», - вот она Вам…   А в том, что в подобном случае  ответ был необходим,  думаю  наши взгляды сходятся всенепременно.  Ну вот и приехали. Всего наилучшего в наступившем году…

P.S. В  качестве  напоминания,  приведу  некую,  возможно известную  Вам поговорку shhturman  :
«ЕСЛИ ТЫ РЕШИЛ, ЧТО ПОЙМАЛ БОГА ЗА БОРОДУ, ВНИМАТЕЛЬНО ОСМОТРИСЬ, НЕ ПОЙМАЛ ЛИ ОН ТЕБЯ В ЭТОТ МОМЕНТ ЗА ЯЙЦА…»

P.S.P.S.  Я естественно понимаю, что с наибольшей вероятностью меня «навечно зачислят в списки…»  … Забаненных.  Ну что же?  Если такое произойдёт,  значит так тому и быть…  Все кто пожелает найти и общаться, смогут это сделать войдя на  новый  форум . Там нет места склокам, клевете и тому подобному. Там есть место лишь уважающим друг друга людям, для которых Флот и его история не являются предметов самоутверждения, но лишь привлечением к этому всех кому это любимо и дорого.
С искренним уважением к участникам  Цусимских форумов.