Вы не зашли.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339968
1. 1928г. "Дойчлянд" и "Лютцов", как в реале.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339968
3. 1933г. "Шпее" и "Лютцов",
Первый уже утоп?
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339971
Первый уже утоп
Очепятка, сорри.
Ведь реально можно было... ИМХО.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339968
2. 1931г. "Шеер" и "Хиппер", вдизм уже в 15-16 тыс. т., СК 4х2-149мм, либо 5х2-149мм при отказе от 105-мм, бронирование улучшено по типу реального "Шпее".
Вы думаете британцы слепые?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339968
3. 1933г. "Шпее" и "Лютцов", вдизм. 18-19 тыс. т., дизелей 12, скорость 30-30,5 узлов, прочее как у предыдущих.
1. А пупок развяжется...
2. Французы закладывают второго "Дюнкерка".
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339968
4. 1934г. "Шарн" и "Гней", но изначально проектируемые как 30 тыс. т. ЛКР с 3х2-380мм.
Анриал... вернее послезнание.
+ нет орудий...
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339977
Вы думаете британцы слепые?
Нет, но в реале ведь не возражали против постройки 5-ти "броненосцев". Про перекройку "Ш" и "Г" стало известно позднее. Да и не думаю, что сэр Нэвилл начнет войну по такому поводу...
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339977
1. А пупок развяжется...
2. Французы закладывают второго "Дюнкерка".
1. Ну, можно и чуть позже...
2. А хоть третьего!
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339977
Анриал... вернее послезнание.
+ нет орудий...
Конкретные ТТХ еще можно обдумывать, но уже можно особо не маскироваться - соглашение 1935 г. позволяет.
А на "Бисмарк" в 1936 г. орудия уже были? На Н-39 в сентябре 1939 г. все 8 16"-к изготовили?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339980
Нет, но в реале ведь не возражали против постройки 5-ти "броненосцев".
пяти "десятитысячников"...
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339980
1. Ну, можно и чуть позже...
Не потому...30 узлов не выжмут.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339980
2. А хоть третьего!
А потом и "Страсбура"
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339980
Конкретные ТТХ еще можно обдумывать, но уже можно особо не маскироваться - соглашение 1935 г. позволяет.
Это вы сейчас такой умный.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339980
А на "Бисмарк" в 1936 г. орудия уже были? На Н-39 в сентябре 1939 г. все 8 16"-к изготовили?
Сначала думаем - потом делаем...(с)
<майор С.Глухарев>
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339977
пупок развяжется...
На самом деле это вполне разумная программа для Германии выигравшей ПМВ
Крейсера для защиты торговых путей ей не нужны, огромный флот старых линкоров, включая пару-тройку "35см" линейных крейсеров гарантирует защиту Северного моря от любого противника, вот и мееедленно строят тяжёлые крейсера для Циндао и готовятся заменить "30.5см" ЛнКр, а к концу 30х - БАВАРИЮ и Ко.
Отредактированно Заинька (29.12.2010 21:58:32)
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #339989
На самом деле это вполне разумная программа для Германии выигравшей ПМВ
Не...немного не так.
В строю пара "дерфлингеров", 4 "байерна", 4 "макензена" и 3 эрзац-Йорка...и можно никого не бояться.
К середине 30-х меняем "дерфов" на "бисмарков".
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339992
3 эрзац-Йорка...
Кажется зарубят, они к 18му неготовее (в смысле ещё менее готовы) сестриц ХУДА, и заложат что-то "42х сантиметровое", но много таких естественно не потянут, 2-3-4. Сильно зависит от хода ПМВ. Прекращаю оффтопик.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339984
пяти "десятитысячников"...
Да ктож им скажет! Официально они 10-тысячники...
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339984
Не потому...30 узлов не выжмут.
Почему? В реале удалось выдать 31,5 узла.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339984
А потом и "Страсбура"
Судьба Франции решалась не на океанских коммуникациях. Просто у Соммервилла будет в Оране больше "целей".
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339984
Это вы сейчас такой умный.
В реале немцы еще "умнее" - им бы дай Бог от Польши с Чехословакией отбиться, случай чего, а они "океанский флот" строят. Типа "начнется через 10-15 лет война, а у нас тут РояльВКустах!"
На самом деле, более логичным выглядит построение флота в рамках Версаля с упором не на рейдеры, а на оборону Гельголландской бухты, а морской блокадой пусть ПЛ и авиация занимается...
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340008
Да ктож им скажет! Официально они 10-тысячники...
Угу...
Вам приходилось читать отчёты атташе, посещавших "Бисмарк"?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340008
Почему? В реале удалось выдать 31,5 узла.
Кому?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340008
Судьба Франции решалась не на океанских коммуникациях. Просто у Соммервилла будет в Оране больше "целей".
Послезнание...
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340008
В реале немцы еще "умнее" - им бы дай Бог от Польши с Чехословакией отбиться, случай чего, а они "океанский флот" строят. Типа "начнется через 10-15 лет война, а у нас тут РояльВКустах!"
А Вы какой строите?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340008
с упором не на рейдеры, а на оборону Гельголландской бухты
от кого?
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #340010
Угу...
Вам приходилось читать отчёты атташе, посещавших "Бисмарк"?
При чем тут "Бисмарк"? Я говорил о "карманниках", реально вдизм. "Графа Шпее" 12100/16100 т. И никто войска за Рейн не ввел.
Eugenio_di_Savoia написал:
"Шарнхорсту" и "Гнейзнау".
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #340010
Послезнание...
Так в 1928 г. и война с Францией - послезнание.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #340010
А Вы какой строите?
Я - никакой. Просто обсуждаем различные варианты.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #340010
от кого?
От тех же французов. Или Балтики от СССР.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340013
При чем тут "Бисмарк"? Я говорил о "карманниках", реально вдизм. "Графа Шпее" 12100/16100 т.
Я понял...
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340013
"Шарнхорсту" и "Гнейзнау".
Вы мощность ЭУ посмотрели...или как обычно?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340013
Так в 1928 г. и война с Францией - послезнание.
А это причём?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340013
Я - никакой. Просто обсуждаем различные варианты.
Вона как...(с)
опять в кусты.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340013
От тех же французов.
Вам вспомнился 14-й год?
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #340017
Вы мощность ЭУ посмотрели...или как обычно?
160 тыс. лошадей. А в чем проблема?
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #340017
А это причём?
А при том, что если уж немцы строят свой флот "Открытого океана", то после 1935 г. можно и ЛКР закладывать. А если стали умные и осторожные... То, ИМХО, пара ЛКР все равно лучше, чем 5 КРТ.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #340017
Вона как...(с)
опять в кусты.
Не-е-ет...
На "слабо" лохи ведутся...
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #340017
Вам вспомнился 14-й год?
Скорее 1871-й...
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340020
160 тыс. лошадей. А в чем проблема?
на 12 дизелях?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340020
Не-е-ет...
На "слабо" лохи ведутся...
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #340022
на 12 дизелях?
На 3-х ТЗА и 12 ПК, как в реале. С чего Вы про дизеля решили?
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #340022
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340020
Не-е-ет...
На "слабо" лохи ведутся...
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #340032
я об этом
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339968
3. 1933г. "Шпее" и "Блюхер", вдизм. 18-19 тыс. т., дизелей 12, скорость 30-30,5 узлов, прочее как у предыдущих.
Хм, ранее говорили, что при 12-ти дизелях и некотором увеличении размеров и вдизм. выйти на 30 узлов реально? Нет?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340034
Хм, ранее говорили, что при 12-ти дизелях и некотором увеличении размеров и вдизм. выйти на 30 узлов реально? Нет?
Кто и где?
Сначала думаем - потом делаем...(с)
<майор С.Глухарев>
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #340035
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340034
Хм, ранее говорили, что при 12-ти дизелях и некотором увеличении размеров и вдизм. выйти на 30 узлов реально? Нет?
Кто и где?
А зачем Вы тогда коллегу адм'а схему на 12 дизелей рисовать просили? Не ради увеличения скорости?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #340040
А зачем Вы тогда коллегу адм'а схему на 12 дизелей рисовать просили? Не ради увеличения скорости?
Я просил ВАС...
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #340045
Я просил ВАС...
И меня тоже!...
"Это провокация! Я требую представителя советского консульства!"
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #340035
Кто и где?
адм написал:
Оригинальное сообщение #339639
На 12 дизелях и 3-х винтах будет что-то близкое к желаемому.
При 12х6650 л.с. по расчетам можно предполагать достижение 30,7 узл. Но это с двумя винтами.
С тремя - 30-30,2 узл.
На дизельном монстре в 18000 т с 16 дизелями достижимо 32 узл, но здесь количество уже обязано переходить в качество.
А как насчет вибрации?
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #340721
А как насчет вибрации?
В теории немцы вопрос решили - но на практике проверить не успели.
А как вопрос синхронизации решили?
12 дизелей по 4 или по 6 на вал?
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #340868
А как вопрос синхронизации решили?
12 дизелей по 4 или по 6 на вал?
хм...Вы не знакомы с проектом Н-39?