Игнат написал:

Оригинальное сообщение #340617
вообще же стрелять из орудий "неродными" снарядами станет только умалишенный.

Но ведь в ПА вроде стреляли неразорвавшимися японскими снарядами осадной артиллерии... Кстати, а что делали со взрывателями, нельзя же наверное в японский снаряд ввернуть нашу трубку, а болванкой стрелять бессмысленно...

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #340735
Но ведь в ПА вроде стреляли неразорвавшимися японскими снарядами осадной артиллерии...

Какого калибра и из чего русского стреляли?

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #340617
различны и нарезки стволов, и массы и размеры снарядов , размеры зарядных камор итд, опасность заклинивания итд
пределка таблиц стрельбы итд

Одна из причин, почему наши отказались от приобретения "гарибальдийцев".

anton написал:

Оригинальное сообщение #341299
не меняли пояски, просто у японцев нарезка левая, у нас правая, да и стреляли из мортир

Совершенно верно, из мортир батареи "Золотой горы".
С нарезкой непонятно, ведь мортиры вроде бы одни и те же... Но возможно, насчет поясков Вы абсолютно правы - просто где-то читал, что пояски тоже собирали, полагал - что для замены на "трофейных" японских снарядах...

м. с 11дм дело в направлении вращения снаряда? или что прародители у орудий соотв снаряды и баллистика одни и те же? или очень близки?

из Ларенко

Японское издание «The Russo-Japanese War», Kinkodo C°, Tokio, № 8, c. 1110 и 1111, сообщает довольно подробный перечень военной добычи в Артуре, причем главные цифры тождественны с приведенными из «Weser-Zeitung».

взято японцами в Артуре
Снарядов артиллерийских всего 206 734; из них: 12-дюймовых 47 шт.; 28-см (11-дюймовых) 130 шт.; 24-см (10-дюймовых) 34 шт.; для 23 см (9-дюймовых) пушек 31 шт.; для таких же мортир 105 шт.; для 6-дюймовых (15-см) пушек Канэ 719 шт.; для скорострельных 6-дюймововых пушек 2741; для 6-дюймовых мортир 267 шт.; для 6-дюймовых пушек на батареях (должно быть, крепостных) 1199 шт.,

На одном Тигровом полуострове сдано японцам: бездымного пороха 2 800 пудов, снарядов 12-дюймовых 250 штук (8-дюймовые будто удалось сжечь все до единого; 6-дюймовых патронов 3 тысячи шт(Игнат - мне неясно к каким именно орудиям)., 75-мм патронов 2 тысячи; 47-мм патронов 25 тысяч, ружей 3-линейных 125 шт. и патронов к ним 600 тысяч штук.

Лутонин

Теперь сообщу официальные сведения из донесения генерала Ноги о количест-ве взятых трофеев и запасов в Артуре. Сведения эти были опубликованы в Япо-нии 18 марта 1905 года.
А) Снаряды: для 11-дм мортир – 47; для 10-дм пушек – 130; для 9,4-дм пушек – 34; для 9-дм – 31; для 9-дм мортир – 105; для 6-дм армстронговских – 719; для 6-дм пушек Канэ – 2741; для 6-дм мортир – 267; для 6-дм крепостных пушек – 1199; для 120-мм Канэ – 827; для 42-линейных крепостных – 1282, то же – 441; для 3,5-дм полевых – 13449; для 3-дм Канэ – 7148; для 3-дм полевых – 39395; для 2,5-дм полевых – 4074; для 57-мм капонирных – 21592; для 47-мм скорострельных – 20372; для 37-мм скорострельных – 67813; ружейных патронов – 5436240; без-дымного пороха – 1830 пудов.
Б) Пушки.
1. На подвижных платформах (колесах): 6-дм крепостных – 21 в 14 калибров; 6-дм мортирных – 15; 42-линейных в 35 калибров – 12; то же в 20 калибров – 13; 2,5-дм тяжелых – 48; 2,5-дм легких – 6; 3-дм полевых Круппа – 22; 3-дм скоро-стрельных – 38; 57-мм Круппа – 7; 2,5-дм Барановского – 10; ружей пехотного образца – 25700, драгунского образца – 7765.
2. Пушки на постоянных платформах: 10-дм в 45 калибров – 5; 9,4-дм Круппа в 35 калибров – 1; 9-дм в 20 калибров – 19; 120-мм Канэ – 5; 42-линейных крепост-ных – 4; 75-мм Канэ – 51; 57-мм капонирных – 28; 47-мм скорострельных – 94; 37-мм скорострельных – 37, то же Гатлинга – 15; 11-дм мортир – 8 и 9-дм мортир – 22. Все эти пушки, по японскому донесению, совершенно исправны и годны к действию.

На эскадре, когда она вернулась 29 июля в Артур, было свыше 12000 снарядов 6-дм. Сухопутное начальство запросило адмирала Ухтомского (он тогда еще не был сменен), сколько он может уделить на батареи 6-дм и других снарядов. Адмирал, предполагая еще оперировать против Дальнего, ответил, что даст 4000 6-дм, су-хопутное начальство признало это количество достаточным. Впоследствии мы передали на сухопутные батареи все 12000, и после всего этого генерал Рейс ут-верждал, что моряки не давали им снарядов

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #341519
Не раскажите, как это делается технологически и чего там собирать после того, как снаряд прошел по нарезам???

Не расскажу, ибо процесс замены не описывался. Просто говорилось, что защитники ПА собирали неразорвавшиеся японские 11" дюймовые бомбы и медные ведущие пояски. Из смысла текста предположил, что пояски эти собирали на замену, хотя ведь если бомба не разорвалась, пояски на ней тоже должны остаться...

П.С. Ну, а если "после того, как снаряд прошел по нарезам" от поясков вообще ничего не остается, как им можно выстрелить повторно? Или собирали, чтобы ВВ выковыривать?

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #341604
Стрелять ими просто нельзя, снаряды собирали именно для выплавки ВВ и не для чего больше, а куски снарядов с остатками поясков собирали как лом цветных металлов - в хозяйстве пригодится.

А-а, ясно, спасибо...
Только откуда легенда пошла, что неразорвавшиеся снаряды использовали? И вроде бы даже в описи захваченного японцами имущества они фигурировали.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #341604
Стрелять ими просто нельзя, снаряды собирали именно для выплавки ВВ и не для чего больше, а куски снарядов с остатками поясков собирали как лом цветных металлов - в хозяйстве пригодится.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #341609
А.П. Денисов, Ю.Г. Перечнев написал:
В ноябре 1904 года русские артиллеристы использовали неразорвавшиеся 11-дюймовые японские снаряды, предварительно заменив у них взрыватели. Батарея № 13 выпустила около 200 таких снарядов.

Так стреляли или выковыривали пироксилин?????

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #341613
Так стреляли или выковыривали пироксилин?????

Стреляли...

Byhia написал:

Оригинальное сообщение #341630
но не могли бы Вы объяснить поподробней

После Нового года у меня пока проблемы с академическим стилем речи, так что лучше прочтите сами.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #341636
После Нового года у меня пока проблемы с академическим стилем речи, так что лучше

А откуда сей фантастический пасквиль??? Для начала объясните, как у орудий одной фирмы может быть различная нарезка, тем более, насколько я помню в Германии принята левая нарезка, а правая принята в Швеции. Ко всему прочему русская мортира выпускалась по чертежу Круппа, а японцы просто их на этой фирме покупали родные.
Вы уверены, что размеры очка, куда вворачивается взрыватель 57-мм и 280-мм снарядов имеет одинаковые размеры???
И последнее все же как восстанавливали ведущие пояски в полевых условиях??? И каким образом при недостатке снарядов столько сдали на складах???
Кстати, а причем тут 6" снаряды, ими чего стали стрелять из 11" мортир???

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #341730
А откуда сей фантастический пасквиль???

Александр, если Вы о приведённой страничке, то это из знакомого, вероятно, Вам официоза по Порт-Артуру (т. VIII, ч. 2, стр 629). На странице присутствует ссылка на Отчёт ген. Белого. Если я ничего не путаю, то документ с таким названием пылится где-то в РГВИА.
Окончание раздела:

Я встречал множество свидетельств очевидцев о том, что стреляли неразорвавшимися японскими снарядами, которые собирали по городу. Возможно, где-то описывается технология - никогда не интересовался, а сейчас источников под рукой нет.
Но можно попробовать уточнить, если интересно