Россiя написал:

Оригинальное сообщение #341735
Но можно попробовать уточнить, если интересно

Очень интересно, поскольку эту сказку читаю уже некоторое время. Вот и пытаюсь понять чего из этого хоть отдаленно напоминает правду.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #341743
Ведь снайперской точности от такой стрельбы никто в здравом уме требовать не будет.

Там расстрел каналов стволов был такой, что ИМХО речи о точности просто не было

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #341747
Но всё ж не думаю что расстрел стволов был слишком большим. К тому же, у мортир при низкой нач. скорости живучесть стволов очень большая. А сколько выстрелов на орудие приходится, хотя бы по расходу собственных снарядов нельзя ли сосчитать?

Ув. Aurum, в любое другое время - с радостью. Сейчас действительно нет под рукой ничего, что могло бы удовлетворить наше любопытство.
Разве что Романовский, и то не целиком. По поводу износа:

Булгаков

По справке, составленной Белым 28 декабря, к 20 декабря в крепости было 130 11-дм мортирных бомб и "все японские".

Если мастерские ПА позволяли производить 6" снаряды (кстати, а как они это делали, вытачивали?), что видно из приведённых документов, то накатать поясок они наверное тоже были в состоянии...

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #341604
Стрелять ими просто нельзя, снаряды собирали именно для выплавки ВВ и не для чего больше, а куски снарядов с остатками поясков собирали как лом цветных металлов - в хозяйстве пригодится.

По Лутонину именно стреляли. Кстати, а как Вы себе процесс выплавки дымного пороха представляете?
Лутонин:
"Несколько таких 11-дм бомб не разорвались, и так как нарезы японских мортир были в обратную сторону нашим, то такие снаряды годились для наших на Золотой горе, их собирали, свозили на Золотую и оттуда посылали обратно японцам. Предварительно снаряды осматривались, трубки вывинчивались, и мы подробно ознакомились с “тележками”. Снаряд был длиной около трех калибров, головная часть очень острая, вес пуда два, разряженные при мне имели разрывной заряд дымного пороха. Стенки были толстые, камера для разрывного снаряда очень малая. Трубка медная донная имела двойной разгибатель с восемью лапками, очень тупая, видимо рассчитанная на действие после проникновения снаряда через значительную преграду. "

anton написал:

Оригинальное сообщение #341938
вес пуда два,

А что это означает, оперчатка? 11" бомба ведь должна иметь вес ок. 200 кг, а разрывной заряд существенно меньше двух пудов, тем более говорится что камора очень мала...

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #342028
Хочу спросить, а вы сами представляете почему например снаряды, выпущенные из орудий с правой нарезкой, годятся для стрельбы, а выпущенные из орудий с левой нарезкой нет??? В чем принципиальная разница???

Не представляю. Но Лутонин представлял, а он таки специалист.

anton написал:

Оригинальное сообщение #342066
Не представляю. Но Лутонин представлял, а он таки специалист.

Тогда на пальцах это означает, что спираль нареза идет вправо или влево, если их развернуть на плоскость... А на выходе из ствола картинка одна и та же...

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #342121
Берут мед. кольцо большего чем снаряд диаметра (чтоб налезло), но меньшей (чем канавка) ширины. Надевают. Впрессовывают кольцо в канавку, прокручивая и его и снаряд. Оно уменьшается в диаметре, плотно прилегая к снаряду по дну канавки, при этом расплющивается, занимая всю её ширину.

В принципе можно, но держаться будет плохо и больших нагрузок не выдержит.
Тут посидел подумал и наверное все же стрелять можно было, если убрать несколько слов - нормально, прицельно и благодаря тому, что имели правую нарезку. Если использовать мортиру как своеобразный сверхтяжелый миномет, пояски вообще не нужны, а чтобы газы прорывались по минимуму вставлять за снарядом пыж. Правда стрелять будем примерно в том направлении, поскольку снаряд не стабилизируется в полете с его разрывом тоже возникают огромные проблемы, а главное нужно чтобы противник был достаточно близко, чтобы гарантированно забрасывать снаряды за наши позиции (хотя для этого можно мортире придавать меньший угол возвышения)... И нет проблем ни с расстрелом ствола. ни с ведущими поясками, а при большом желании можно стрелять не то что неразорвавшимися японскими снарядами, а вытесывать каменные ядра или лить их...

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #340617
вообще же стрелять из орудий "неродными" снарядами станет только умалишенный.

Привожу пример(прошу прощения за то, что не из морской практики):
В 1936 году в СССР было принято на вооружение 76мм универсальное дивизионное орудие Ф-22. Универсальное потому, что его предполагалось использовать его и как дивизионное, и как противотанковое и как зенитное:

http://www.duel.ru/200125/25_6_1_3.jpg
http://milday.ru/uploads/posts/2011-04/ … 941_52.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pi … 293313.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pi … 315040.jpg

В первые месяцы войны в руки к немцам попало просто-таки невероятное количество этих орудий - вероятно речь идет о нескольких тысячах. Характеристики орудия произвели на немцев очень хорошее впечатление - как противотанковое орудие Ф-22 превосходило немецкую 75мм противотанковую пушку ПАК-40 - и советская пушка была принята на вооружение Вермахта под названием ПАК-36(r ) - "r" означает "русская". Но что бы не заморачиваться с трофейными боеприпасами, немцы выкрутили советский затвор, на его место установили свой от Пак-40, добавили дульный тормоз - и в массовом порядке использовали Ф-22 на всех фронтах со своим снарядом.

Использование немцами трофейных Ф-22 было было настолько массовым, что немцы выпустили с ПАК-36(r) несколько модификаций истребителей танков(насколько помню, Мардеров с Ф-22 было произведено около 400штук):

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/y … c4.th.jpeg
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/y … c4.th.jpeg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Marde … sryz.1.jpg
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% … 04trh9.jpg
http://megaobzor.com/load/char/Tehnica% … 0III/2.jpg

Насколько я понимаю, казенник ствола Ф-22 тоже был адаптирован под немецкий снаряд - гильза немецкого 75мм снаряда была заметно длиннее чем гильза советского 76мм. Но вот со стволом они точно ничего не делали: немецкому снаряду очень даже понравился советский ствол.

Так что я не вижу ни малейших препятствий для использования русскими мортирами японских неразорвавшихся снарядов.

Относительно наклона нарезов в разные стороны - тут все тоже достаточно ясно: если на ведущем пояске неразорвавшегося снаряда след от нарезов в одну сторону, а у орудия с которым этот снаряд хотят использовать - в другую, то по каналу ствола этого второго орудия такой "бывший в употреблении" поясок пройдет "как новый" - только и всего... Так что для обоих противников разное направление нарезов была очень приятным сюрпризом. Нисколько не удивился бы, если японцы тоже собирали русские неразорвавшиеся снаряды и пускали их в работу - и при этом были очень довольны, что у русских мортир нарезы "не в ту" сторону.

Отредактированно Алексей Соловей (05.10.2011 00:15:17)

Алексей Соловей написал:

Оригинальное сообщение #428827
и как противотанковое и как зенитное

Юр Саныч написал:

Оригинальное сообщение #428928
А у Фудзи и Микасы была одинаковая броня по типу

Бортовая броня Фудзи - Гарвей.  Микаса - Крупп, единственный из ЭБР.