Вы не зашли.
Разглядывал фотографию броненосца "Полтава" он же "Танго" и обратил внимание, что японцы переделали амбразуру носовых противоминных орудий и такое чувство, что угол наклона носовой части... То есть японцы поднятые корабли подвергли более конкретной переделке, чем казалось мне раньше...не только трубы меняли, но и корпуса "точили"?
Ну и кажись орудия главного калибра поменяли... что то они на английские стали похожи...
а вот такие орудия были раньше:
Отредактированно salim (10.01.2011 01:47:29)
salim написал:
Оригинальное сообщение #343990
японцы переделали амбразуру носовых противоминных орудий
Сделали срез борта аналогично яп. ЭБР вместо портика т.к. 76-мм нужно больше места чем 47-мм.
salim написал:
...угол наклона носовой части
не меняли. Посмотрите как на фоте мачты стоят. Это искажения.
salim написал:
Ну и кажись орудия главного калибра поменяли...
Не кажись, а таки да. Известно ещё с 1992 г.: http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … ava/12.htm
Фотографии броненосца периода 1909—1919 гг. показывают в концевых башнях 305-мм орудия английского образца с характерным утолщением у дульного среза, хотя документальное подтверждение такого перевооружения пока не найдено.
PS И вообще всё это должно быть в другом разделе т.к. к 1 ТОЭ никакого отношения не имеет
Отредактированно Aurum (10.01.2011 06:46:42)
Вопрос тогда возник, если были заменены орудия на английские, как тогда намеревались использовать их после обратной покупки Россией...снаряды наши разве подойдут к английским орудиям?
salim написал:
Оригинальное сообщение #343990
орудия главного калибра поменяли
По японским данным, орудия ГК на трофейных бр-цах вообще не меняли. Танго в 1912 г. был перечислен в класс кораблей береговой обороны 1 ранга и не представлял особой ценности. В альбоме-справочнике Сидзуо Фукуи (1974 г.) верхнее фото Танго отнесено к 1908-09 гг., при этом указано, что такой вид он получил после окончания ремонта в ноябре 1907 г., когда был введен в строй как УЧСУ. Насколько я помню его фото во время ПМВ и у нас на Севере под названием Чесма, на нем были прежние обуховские 12дм.
№№ орудий 12/40 Полтавы совпадают с №№ орудий 12/40 Чесмы 1918 г.
Poplav0k написал:
Оригинальное сообщение #344254
+ добавили 4 x 76-мм с "Варяга".
Коллега, а точно 76-мм? Вроде вооружение "Варяга" состояло из отечественных артсистем?
Если номера орудий остались те же самые, но как вы объясните фотографию, где вроде как орудия другие? или монтаж?
salim написал:
Оригинальное сообщение #344335
Если номера орудий остались те же самые, но как вы объясните фотографию, где вроде как орудия другие? или монтаж?
никак, №№ орудий снятых при разборке корабля факт достаточный
salim написал:
Оригинальное сообщение #344335
Если номера орудий остались те же самые, но как вы объясните фотографию, где вроде как орудия другие? или монтаж?
Перед продажей поставили штатные орудия на место. ИМХО это было пожелание покупателя.
Константин написал:
Оригинальное сообщение #344488
Перед продажей поставили штатные орудия на место. ИМХО это было пожелание покупателя.
Все у Вас легко и просто, только наружние очертания 12/40 Русских и японских совпадали? крепление противооткатных устройств совпадало? данные по параметрам электросети? по дальности отката?
можно ли было поместить японские орудия на место русских? и кто мог догадаться, что корабль придется возвращать? для чего сохранить русские орудия в арсенале..
RDX написал:
Оригинальное сообщение #344596
Все у Вас легко и просто, только наружние очертания 12/40 Русских и японских совпадали? крепление противооткатных устройств совпадало? данные по параметрам электросети? по дальности отката?
можно ли было поместить японские орудия на место русских? и кто мог догадаться, что корабль придется возвращать? для чего сохранить русские орудия в арсенале..
А Вы не учитываете, что могли поставить тела орудий специально изготовленные под русские станки?
RDX написал:
Оригинальное сообщение #344596
для чего сохранить русские орудия в арсенале..
12" орудие редкая и дорогая вещица
RDX написал:
Оригинальное сообщение #344596
для чего сохранить русские орудия в арсенале..
А зачем хранили китайские орудия в арсенале в Артуре? А как появились русские 12"/52 на немецких оборонительных сооружениях в Ла-Манше? и т.п
На всякий пожарный!
salim написал:
Оригинальное сообщение #344335
как вы объясните фотографию, где вроде как орудия другие?
Сняли кожух, обмотали ствол проволокой и поставили кожух английского образца "с характерным утолщением на дульном срезе".
NMD написал:
Оригинальное сообщение #344762
Сняли кожух, обмотали ствол проволокой и поставили кожух английского образца "с характерным утолщением на дульном срезе".
А смысл этого процесса? А стоимость?
Zheleziaka написал:
Оригинальное сообщение #344836
А смысл этого процесса? А стоимость?
Это шутка юмора
NMD написал:
Оригинальное сообщение #344762
поставили кожух английского образца "с характерным утолщением на дульном срезе".
Длина/расположение кожухов ствола на "Танго" вполне соответствует длине кожухов "Полтавы". И совершенно отличается от расположения кожухов ствола МкIX.
Может это работа ретушера? Японцы все фото боевых кораблей у берега ретушировали.
RDX написал:
Оригинальное сообщение #344342
№№ орудий снятых при разборке корабля факт достаточный
RDX написал:
Оригинальное сообщение #344247
№№ орудий 12/40 Полтавы совпадают с №№ орудий 12/40 Чесмы 1918 г.
А каким образом эти номера для орудий ГК "Чесмы" были установлены?
Отредактированно vvy (12.01.2011 13:54:20)
Доброе время!
vvy написал:
Оригинальное сообщение #344882
А каким образом эти номера для орудий ГК "Чесмы" были установлены?
Да еще помниться, что одно орудие Полтавы было заменено стволом с Севастополя..
С уважением, Поломошнов Евгений
vvy написал:
Оригинальное сообщение #344882
А каким образом эти номера для орудий ГК "Чесмы" были установлены?
Корабль разбирали на металлолом все части башен, стволы сдавали армии по акту с указанием №№ стволов. Нашел документы в РГВА
Отредактированно RDX (12.01.2011 20:40:13)
Zheleziaka написал:
Оригинальное сообщение #344670
А как появились русские 12"/52 на немецких оборонительных сооружениях в Ла-Манше? и т.п
Немцы известные барахольщики, и как сороки тащили себе все что можно. Например покупали у Российского РУДметторга целые броневые рубки с разбираемых кораблей и ставии их на свои укрепления, а тут при захвате Франции обломились 4 качающиеся части русских 12/52 - грех не использовать.
Вечер добрый!
RDX написал:
Оригинальное сообщение #345075
тут при захвате Франции обломились 4 качающиеся части русских 12/52 - грех не использовать.
ЕМНИП, эти пушки немцы захватили в Норвегии, в апреле 40-го, когда их доставляли в Финляндию. Хотя это в любом случае не отменяет справедливости Вашего утверждения - немцы по части использования трофеев были очень непереборчивы.
RDX написал:
Оригинальное сообщение #345070
Корабль разбирали на металлолом все части башен, стволы сдавали армии по акту с указанием №№ стволов. Нашел документы в РГВА
С номерами 12-дюймовок "Чесмы" такая история. Когда в 1920 г. ее захватили красные, была сделана опись арт. вооружения. При этом обнаружилось, что номера 12-дм орудий были спилены (предположительно японцами). Для 6-дм "Чесмы" без проблем установлены номера стволов и станков, в том числе и присланных на замену неисправных. То же и с 75-мм. А вот для 12-дм: "Установить номера орудий не представляется возможным".