павел написал:

Оригинальное сообщение #345997
А что, Шлиффен не предполагал потери Восточной Пруссии? Предполагал. А вот где РИА может быть ещё? до каких рубежей дойдёт? От Лодзи до Позена недалече, а там и Одер рядом. От того и планирование второго этапа, а именно войны против РИ, не детализировалось.

до Берлина от западной границы России около 200 км, т.е. русские могли уже через неделю быть под стенами немецкой столицы и не учитывать этого было, скажем очень мягко, не осторожно ну если конечно кайзер на планировал перебраться на ПМЖ в завоеванный тевтонами Париж

павел написал:

Оригинальное сообщение #345997
И обвалить рубль. И подставить ножку при займах

каким образом ?

павел написал:

Оригинальное сообщение #345997
Да и вообще уже столько раз об этом всём писалось. Всё одно все при своём видении остануться...

а вот тут полностью согласен

Отредактированно Leopard (14.01.2011 23:25:44)

павел написал:

Оригинальное сообщение #346008
Ага. И получить во фланг с восточно-прусского балкона. Гениально.

какими силами, когда до 90% германской армии на западном фронте, и основные силы русских то же ( но на западном для себя) или вы не вкурсе, что отвлекающие удары иногда наносят и сковывают противника ими

павел написал:

Оригинальное сообщение #346008
А таки что, никто и никогда по указанию железного канцлера не играл против российских бумаг?

во время войны ? и кто же ?

Отредактированно Leopard (14.01.2011 23:48:59)

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #346010
какими силами, когда до 90% германской армии на западном фронте, и основные силы русских то же ( но на западном для себя) или вы не вкурсе, что отвлекающие удары иногда наносят и сковывают противника ими

А Кайзеровской и Королевской армии нету? Вот против неё, на Юго-западном и основные силы РИА. Против Германии 2 армии. А как немцы умеют бить во фланг Лодзь в 14 показала. Еле отбились.

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #346010
во время войны ? и кто же ?

Какой войны? Во вполне мирное время. Известная история. После неё российские бумаги перестали торговаться в германии.

павел написал:

Оригинальное сообщение #346022
А Кайзеровской и Королевской армии нету? Вот против неё, на Юго-западном и основные силы РИА. Против Германии 2 армии.

еще раз  отвлекающий удар и главный ... и потом моб. возможности РИ и АВИ сравните, да и боеспособность АВ армии по результатам войны вспомните

павел написал:

Оригинальное сообщение #346022
Какой войны? Во вполне мирное время.

так мы о возможной войне или так ...

павел написал:

Оригинальное сообщение #346033
А чем Силезия хуже? Перед лодзью на неё наступать и готовились.

я вам специально карту Европы 1914 года запостил, посмотрите и подумайте, где и на каких направлениях русские должны были (исходя из всех законов логики, стратегического положения и пр) наносить главные удары, а где отвлекающие если хотели победить в войне и победить быстро...

Отредактированно Leopard (15.01.2011 01:33:04)

павел написал:

Оригинальное сообщение #346044
Ага. В генштабе империи сидели идиоты. И кинулись бы на Берлин не обеспечив фланги-Восточную Пруссию и Галицию. Про Люблин-Холмское сражение забыли? Про то, что Конрад своим наступлением между Вислой и Бугом поставил ЮЗФ на грань поражения? Спсибо за курительный чай. Смеялся.

Я не знаю как вы, а я офицер, хоть и в запасе и тактику, стратегию, историю войн, историю военного искусства я изучал профессионально если до вас и с пятого раза не доходит, что нужен не только главный, но и ОТВЛЕКАЮЩИЙ удар, и вы, глядя на карту не видите, где его нужно было нанести и сколько таких отвлекающих ударов нужно было, то устраивать вам стратегический ликбез у меня нет ни времени ни желания, но поверьте на слово, если бы Россия хотела воевать с Германией и АВ в августе 1914 года и подготовилась бы к войне чуть лучше, то к сентябрю 1914 года русские войска могли бы стоять под стенами Берлина и Вены и в восточной Пруссии все было бы хорошо и на востоке АВ и никакого "снарядного голода"(хватило бы на пару месяцев), позиционной войны (разве что при обороне захваченных Берлина и Вены от срочно переброшенных с запада немецких войск) и пр. Но это был бы совсем другой рассклад ПМВ.

Отредактированно Leopard (15.01.2011 02:12:40)

павел написал:

Оригинальное сообщение #346137
Узнайте

я это знал еще 30 лет назад и повторять ошибки реала в АИ не стал бы

павел написал:

Оригинальное сообщение #346179
С послезнанием возможно всё. Без-,как правило, нет.

у немцев начало войны и без послезнания сложилось неплохо, хоть и не так как планировали, может потому что готовились, планировали и решительно действавали, а на авось хоть с послезнанием, хоть без оного, будет ж...а

Это похоже закономерность...
Как только кто-то переигрывает РЯВ ...  тут же задумывается о Русско-германском союзе

это что - вечная, нетленная идея некоего мира

Отредактированно CheshireCat (15.01.2011 22:12:50)

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #346246
Как только кто-то переигрывает РЯВ ...  тут же задумывается о Русско-германском союзе

так это нормально, зачем наступать на те же грабли в АИ

павел написал:

Оригинальное сообщение #346267
Так действовали-то совершенно не по его планам. Перед Палицыным задачи другие стояли-восстновления после ряв.

так практически все планы как и его «Доклад о мероприятиях по обороне государства... из обороны и исходили, а в обороне войны не выигрывают, даже в наступлении не всегда получается победить ... а если воевать как 1812 или 1941 т.е. сначала драпать до Мосвы, а уж потом ... вот с этого потом и нужно было начинать войну 1914 г, а не заканчивать и было бы счастье

Отредактированно Leopard (16.01.2011 00:24:21)

А версия для всеобщего обозрения?