Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #347627
Кажется Вы не понимаете. японцы к моменту начала боя оттянут "Ясиму" от опасного места, т.о. говорить о бое около заграждения нет смысла.

еще раз спрашиваю, откуда они знают границы этого "опасного места" ? а с выходом русской эскадры для Ясимы становиться опасным любое место вблизи ПА

Отредактированно Leopard (20.01.2011 15:33:42)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #347394
объяснять дальше почему дали вице-адмирала?

Дали? Кому?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #347394
Чего,тут не понятного? Объясняю. Кто главнокомандующий,-Алексеев,под чьим руководством достигнут недоразвитый успех..

Понятно, фактов нет и не будет... Одни только досужие домыслы.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #347686
Дали? Кому?

Как кому ,кто заслужил,но решили не сразу орлов на погоны добавлять,чтоб не обидеть прочих.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #347687
Понятно, фактов нет и не будет... Одни только досужие домыслы.

Ну так помогите с фактами,чтоб не домысливать

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #347605
См. бой в Корейском проливе... С какой скоростью маневрировал ВОК прекрывая "Рюрика"? Ну если не восьмерки, то зигзаги...

Скорости высокие были Рюрик и сам уже побитый давал до 12 уз.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #347699
Книга вторая СПб 1913., Гл 2. С. 42.

Ну и что? Наконец-таки прочли официоз?
Звания-то так и не дали. Будьте более точны в формулировках, пожалуйста - это единственное, на что я хотел Вам указать.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #347699
Да в истории часто бывает

God cannot alter the past, but historians can. (с)

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #347678
еще раз спрашиваю, откуда они знают границы этого "опасного места" ? а с выходом русской эскадры для Ясимы становиться опасным любое место вблизи ПА

будут оттягивать в ту сторону откуда пришли...

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #347733
Зря Иессен Рюрика с собой взял. Оно конечно 3 лучше чем 2. Но ведь ясно было заранее, что он обречен.

Это с чего? Вообще то "Рюрик" стал жертвой неисправностей на "России"... А сам нанес самые большие повреждения японцам.

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #347862
Хацусе и Ясима подорвались не на одном и том же месте, поэтому не зная где и сколько мин поставили русские, японцы должны действовать очень осторожно и неторопясь, а то можно потерять на минах еще какой нибудь кораблик... а на подобные действия, в случае выхода русской эскадры, у них нет времени

Я не понимаю о чем Вы говорите...

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #347888
вы привели как пример действия крейсеров ВОКа, прикрывавших Рюрика, но там не было мин, активно маневрировать под арт. огнем - это правильно, а вот маневрировать после подрыва на минах своих кораблей, не зная где мины могут быть еще - глупо.

Хорошо,после подрывов манёвробоязь. Тогда Сикисима идёт медленно за Ясимой и прикрывает её,подставляясь под русские эбры,крейсера от миноносцев.Сколько Сикисиме достанется от эбров и Баяна? Маневрировать нужно ,но опасно. Скорее всего при выходе и подходе русских и если Хатцусе погибнет,Ясиму будут топить и уходить. А может будут биться до конца,кто их знает ?

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #347680
в ПА вполне себе отремонтировали не один русский ЭБР после подрывов, что помешает отремонтировать трофейный

Положим убьем пол-года на ремонт кессонами корпуса и ремонт котлов. А где потом боезапас брать будем и 800чел команды в осажденной крепости? По капле с Джигита, Забияки и т.п.
Сам факт захвата для самураев хуже смерти.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #347687
Почему 10 уз ,Полтава и 13-14 уз даст,

Я беру некую среднюю скорость, в проходе она будет ниже, потом какое-то время с тральщиками узлов 6-7, затем 13.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #347899
Ясиму будут топить и уходить

Топить можно по разному. Сколько по времени тонуть будет? Были ли затопленыпогреба ГК? Или можно туда самурая с факелом. На подход БпКр, снятие остатков экипажа полчаса уйдет.

veter написал:

Оригинальное сообщение #347910
Положим убьем пол-года на ремонт кессонами корпуса и ремонт котлов. А где потом боезапас брать будем и 800чел команды в осажденной крепости? По капле с Джигита, Забияки и т.п.

Пол года - это вы пожалуй загнули... Боезапас у Ясимы - не израсходованный, на один два боя хватит, команда ... 80 чел. с Петропавловска, чел по 20 с остальных ЭБРов и ...  наберут при желании, а вот лишний ЭБР при прорыве во Владик будет совсем не лишним.

veter написал:

Оригинальное сообщение #347910
Сам факт захвата для самураев хуже смерти.

с этим согласен полностью

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #347921
Учитывая убеждение японцев в том, что "Цесаревич" и "Ретвизан" отремонтировать без дока до конца войны невозможно, а выход из порта заблокирован в ходе последней заградительной операции так, что ни одно судно крупнее "Новика" выйти на внешний рейд не может - несомненно не знал.

убежден он может быть в чем угодно, хоть в том что земля плоская, но увидев выходящие русские ЭБРы свои убеждения он поменяет

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #347921
А русские конечно знают, где, сколько и каких японских кораблей расположено - разведка донесла, прочитав "Описание военных действий на море".

а наблюдатели у русских количество и тип японских кораблей определить, конечно же не в состоянии и увидеть возможный подход подкреплений к японцам и оповестить своих (что бы в базу драпали, ПА ведь очень далеко аж в десятке миль) то же ну ни как не могут 

Отредактированно Leopard (21.01.2011 12:08:23)

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #347919
Боезапас у Ясимы - не израсходованный

Не отрицаю, только в каком состоянии? Может половина намокла. Также состояние котлов, электроприводы частино вымокли, ладно если пустяки, а если посерьезнее то нужна перемотка - по каким данным мотаем: метод научного тыка или перепроектируем по ходу ремонта на то что есть в ПА. Отсюда большой шанс получить именно пол-года ремонта и на выходе ополовиненные ТТХ.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #347921
А русские конечно знают, где, сколько и каких японских кораблей расположено

С такими убеждениями от противника убегать надо или мир заключать при первых выстрелах.

не знаю,согласятся со мной участники обсуждения или нет?.. но в тот день русские предоставили японцам прекрасную возможность, мы не то-что не вступили с ними в бой,но мы их даже не тревожили,атаки миноносцев произведённые средь бела дня не в счет.а между тем они находились на минном поле