Вы не зашли.
Т-55 можно по вооружению и защите довести до современного уровня. Но тогда вес его станет запредельным для шасси Т-55.
А если увеличить защиту, и вооружить всего лишь скорострельной малокалиберной пушки для ПВО и уничтожения живой силы противника. Говорят, что «Шилка» хорошо справлялась с душманами.
Или вооружить его ПТУРами. Из-за отсутствия башни силуэт будет гораздо ниже.
Или сделать комбинацию: ПТУР + скорострельная малокалиберная пушка.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #343128
А если увеличить защиту, и вооружить всего лишь скорострельной малокалиберной пушки для ПВО и уничтожения живой силы противника. Говорят, что «Шилка» хорошо справлялась с душманами.
Или вооружить его ПТУРами. Из-за отсутствия башни силуэт будет гораздо ниже.
Или сделать комбинацию: ПТУР + скорострельная малокалиберная пушка.
Все украдено до Вас. БМПТ называется, правда она на базе т-72.
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #343137
Все украдено до Вас. БМПТ называется, правда она на базе т-72.
В том то и дела, что Т-72 ещё можно использовать по прямому названчению, а вот Т-55 можно было бы и модернизировать.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #343157
В том то и дела, что Т-72 ещё можно использовать по прямому названчению, а вот Т-55 можно было бы и модернизировать.
Так к концепции бмпт пришли в 80-х годах. А тогда уже всякого хлама, начиная от т-55 и заканчивая некоторыми модификациями т-64\72, было полно. Так что опять же не факт что стали бы переделывать т-55. А с начала 90-х танковый парк только сокращается, поэтому теперь тем более не будут заниматься такой деятельностью, по крайней мере в России, ведь есть огромное число законсервированных т-72. Т-80 списывают, не находя ему применение, а Вы хотите что бы помнили о т-55... Но другие страны (Украина, Беларусь) имхо могут создать аналоги бмпт на базе (т-55)
Приблизительно так я это себе и представлял:
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w2/bmpt.htm
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #343165
Но другие страны (Украина, Беларусь) имхо могут создать аналоги бмпт на базе (т-55)
БРДМ 2Т (РДМ-2Т) «Сталкер» http://ru.wikipedia.org/wiki/БРДМ_2Т
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #343165
Так к концепции бмпт пришли в 80-х годах. А тогда уже всякого хлама, начиная от т-55 и заканчивая некоторыми модификациями т-64\72, было полно. Так что опять же не факт что стали бы переделывать т-55.
На БРДМ-2 ставили ПТУРСы различных систем:http://www.meshwar.vistcom.ru/tech/brdm-2.htm
Почему ими нельзя было перевооружить Т-55? У Т-55 защита явно получше, чем у броневичка.
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #343165
Так что опять же не факт что стали бы переделывать т-55.
Идея с БМПТ была не в том что бы переделывать старье, а в том что бы сохранить в производстве шасси Т-72.
А насколько себя оправдало добавление ещё одной пары опорных катков?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #348102
А насколько себя оправдало добавление ещё одной пары опорных катков?
куда добавление?
shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #348103
куда добавление?
Удлинняли корму танка для большего мотоотсека, и ставили в конце ещё одну пару катков.
Как вам такая модернизация 55-х?
http://btvt.narod.ru/4/achzarit/achzarit.htm
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #348368
Удлинняли корму танка для большего мотоотсека, и ставили в конце ещё одну пару катков.
Это на каких танках такое делали?
asdik написал:
Оригинальное сообщение #348474
Как вам такая модернизация 55-х?
Давно известная и, судя по всему, вполне себя оправдавшая идея
Не совсем в тему, но...
http://lenta.ru/news/2011/02/24/bmp3/
Объединенные Арабские Эмираты модернизируют 135 БМП-3
Министерство обороны Объединенных Арабских Эмиратов заключило с компанией "Рособоронэкспорт" контракт на модернизацию 135 боевых машин пехоты БМП-3. Об этом, как сообщает РИА Новости, на выставке вооружений IDEX-2011 заявил представитель вооруженных сил ОАЭ Убейд Аль-Хайри Салем Аль-Кутби. Сумма сделки составила 271 миллион дирхамов (73,8 миллиона долларов).
В настоящее время на вооружении ОАЭ, по разным данным, стоят 400-650 БМП-3, купленных в период с 1992-го по 2000 год. Подробности предстоящей модернизации не уточняются. Не исключено, что арабские боевые машины будут модернизированы до версии БМП-3М. В этом случае БМП-3 получат новые турбированные двигатели, новые системы управления огнем, а также дополнительное бронирование.
БМП-3 способна развивать скорость до 70 километров в час при движении по шоссе или до десяти километров в час по воде. Запас хода машины составляет 600 километров. БМП-3 вооружена спаренной пушкой калибра 100 и 30 миллиметров, а также тремя пулеметами калибра 7,62 миллиметра (один спаренный и два курсовых).
Эту модернизацию Т-55 я бы назвал так - "Овчинка выделки не стоит". Полностью другой двигатель, другая трансмиссия, плохо приспособленная для этого танка 125мм пушка + АЗ, которые наверняка повлекут за собой полную переделку башни т.к. в штатную это хозяйство вряд ли влезет... Наверняка потребуется новая ходовая т.к. для штатной масса 38-39 тонн это уже предельная. В общем стоимость подобной модернизации думается будет заоблачной и сравнимой с ценой нового танка. Танки Т-55 этого просто не стоят. Я думаю что от части по этому при наличии у нас множества вариантов модернизации оставшихся Российских Т-54/55 в реальности сделанно не было ничего.
Танки типа Т-54/55 и Т-62 модернизировать уже бесполезно ИМХО. От них нужно избавляться и чем скорее, тем лучше. Или переделывать их в БТРы. Имеет смысл модернизировать только танки Т-64/72/80 имеющие мощные 125мм пушки серии 2А46. Конечно только те, чей ресурс еще позволяет их дальнейшее длительное использование.
Отредактированно CVG (25.02.2011 14:14:21)
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #343128
Т-55 можно по вооружению и защите довести до современного уровня.
Можно то можно, но нельзя. Конечно все зависит от того сколько денег и сил вбухать в тот или иной образец боевой техники. Но дело в том, что модернизация старой техники сама по себе это удел бедных и экономных т.к. "богатые" просто меняют старую технику на новую. Потому модернизация обязана быть экономически и тактически оправданной. Таким образом модернизацию танков как таковую можно условно, но вполне конкретно разделить на два ее вида:
1. "Разумная модернизация" - когда берется старый танк и в процессе прохождния им текущего или среднего ремонта он, путем относительно невысоких затрат, оснащается современной электроникой, новым двигателем, возможно новой пушкой и новыми снарядами к ней, усиливается бронирование. В результате этого танк получает совершенно новые, куда более высокие боевые качества.
2. "Неразумная модернизация" - это когда возможности повышения ТТХ старого танка путем экономной "разумной модернизации" уже полностью исчерпаны и для того что бы существенно повысить ТТХ такого образца необходимы уже радикальные изменения в его конструкции, значительная переделка корпуса, башни, ходовой части, замена целиком целых узлов и агрегатов и т.п. когда от танка по сути остается одно название. Стоимость подобной модернизации уже сравнима со стоимостью нового образца БТВТ. Такая модернизация как вы понимаете неразумна. Ни с точки зрения экономики, ни с точки зрения ТТХ.
Так вот примером "разумной модернизации" танков Т-55 является танки Т-55АМ проведенная в далеком 1985 году. На танках Т-55АМ оставили 100мм пушки Д-10ТГ и Д-10Т2С, но оснастили их новой автоматизированной СУАО "Волна" с лазерным дальномером и цифровым баллистическим вычислителем, КУВ 9К116 "Бастион", ввели гусеницы от Т-72, теплозащитный кожух пушки, значительно усилили бронирование, путем установки дополнительных модулей и экранов комбинированной брони. Установили новый двигатель В-55У мощностью 620л.с. Установили комплекс ДЗ (Т-55АМВ). Корпус, башня и ходовая часть (важно!) остались без изменений. В том далеком уже 85-м году танки Т-55АМ хотя все равно конечно уступали новейшим зарубежным "Абрамсам" и "Леопардам-2", но тем не менее все же могли бороться с этими танками и являлись в общем то значительно более мощными машинами, чем обычные Т-55А. В тоже время масса Т-55АМ достигла 41,5 тонны, что является пределом для его уже перегруженной ходовой части.
Так вот Т-55АМ/АМВ это по сути предел "разумной модернизации" для этого танка. Как Т-55 можно разумно модернизировать сегодня в 2011 году я себе представить не могу. Вернее могу, но об этом ниже. Так вот что можно сотворить с Т-55 сегодня? Давайте по рассуждаем.
Огневая мощь/b]
Основное вооружение наших танков серий Т-54/55 это 100мм НП Д-10Т, Д-10ТГ, Д-10Т2С. Эта пушка в варианте Д-10С устанавливалась еще на СУ-100 в ВОВ. Так вот в боекомплект этой пушки входят обычные калиберные и подкалиберные боеприпасы старых типов. Про обычные калиберные БС сегодня в 21-м веке вообще можно уже забыть. Что по ОБПС, то для 100мм пушек серии Д-10 так и [b]не было созданно нормальных, высокоэффективных ОБПС. Да и сама НП Д-10 при хорошей точности и дальнобойности является довольно слабой по современным меркам и существенно уступает английской 105мм L7. Наш наиболее массовый 100мм ОБПС ЗБМ8 для пушек серии Д-10 имеет Vн=1415м/с и с дистанции 2000м пробивает по нормали 290мм броню и 80мм под углом 60 градусов. Ясно что лобовую броню танков Т-72Б, М1А2 "Абрамс" и "Леопард-2" такой снаряд не пробъет даже при стельбе в упор. Различная "экзотика" типа 100мм ОБПС М1000 маловероятна к применению. КУВ 9К116 при дальности 4000м имеет бронепробиваемость порядка 550-600мм, то так же недостаточно для поражения танков М1А2 и "Леопард-2". На малых и средних дистанциях ракеты существенно уступают ОБПСам. Единственное,что может против них Т-55АМ, так это подкараулить их и поразить в борт или же попасть в огромную щель между башней и корпусом. Однако опыт Иракской операции показал, что ни одному Иракскому Т-55 сделать этого так и не удалось. Наш ответ L7 - 100мм пушка большой мощности Д-54ТС была установлена только на 6 танках Т-54Б и около 100 Т-62А, но к ней так и не было созданно ОБПС. Таким образом вывод один - для дальнейшего повышения огневой мощи Т-55 необходима замена пушки на более современную и мощную. И с этим у нас проблемы. 105мм L7 у нас не производится, ОБПС у нас к ней нет. Наша 125мм пушка 2А46 не приспособлена для использования без автомата заряжания, а вместе с АЗ она в тесную башню Т-55 просто не влезет т.е. установка этой пушки+АЗ повлечет за собой полную и недешевую переделку боевого отделения и башни. Это так же повлечет за собой увеличение общей массы. В общем "разумными" методами огневую мощь Т-55 уже не усилить. Единственный вариант, это закупить наиболее совершенные и новые импортные ОБПС к 100мм пушке и новые ракеты комплекса 9К116 (он еще устанавливается на БМП-3, так что его совершенствование вполне оправданно).
Защищенность.
Максимум как могли, защитили Т-55 в варианте Т-55АМВ массой 41,5-42 тонны. Однако против современных ОБПС, ТУР и ПТУР его броня уже бессильна. Любое сколько-нибудь существенное усиление защиты приведет к значительном увеличению массы танка и потребует полной и недешевой переделки корпуса и ходовой части на шестиопорную - это уже новый танк по сути сделать. Равноценно. Единственное что можно сделать в штатном корпусе это установить новую ДЗ "Реликт", а так же комплект "Накидка" и все равно после этих переделок Т-55 останется уязвим. Была правда еще серийная модификация Т-55Д, оснащенная КАЗТ "Дрозд", но кто будет оснащать устаревшие, пусть и модернизируемые танки Т-55 КАЗТ, если КАЗТ сейчас не оснащаются даже новейшие танки Т-90А и Т-90С, хотя по штатной "комплектности" эти машины КАЗТ иметь должны? Ни кто. Таким образом и защищенность танков Т-55 до минимально приемлемого уровня "разумными" методами уже не довести.
Подвижность.
В принципе размеры МТО Т-55 позволяют установить в него двигатель В-92 мощностью 1000л.с., однако реализовать потенциал такого мотора не сможет ни трансмиссия, ни ходовая часть. Так что и подвижность Т-55 "дешево" не увеличить. Предел для штатной ходовой и трансмиссии - двигатель ЕМНИП В-46-5М мощностью 690л.с. от Т-62М или ставить трансмиссию и ходовую от Т-80.
Так что танки Т-54/55 и даже Т-62 являются на данный момент безнадежно устаревшими ИМХО и смысла с ними возиться нет. Лучше купить по больше новеньких Т-90А и Т-80УМ1.
Имеет смысл модернизировать Т-55, только тем странам у которых есть доступ к 105мм пушки L7 или ее клону. Вот она хорошо в Т-55 встает. ОБПС к ней навалом в т.ч. и очень мощных и современных. Конечно от КУВ придеться отказаться, но Т-55 с 105мм пушкой без КУВа будет куда эффективнее Т-55 с 100мм пушкой и КУВом. Можно хотя бы по огневой мощи более-менее нормальный танк сделать.
Украина выигрывает у России второе "танковое" сражение: Т-90 уступил "Оплоту" на международном рынке:
http://censor.net.ua/ru/news/view/16303 … dnom_rynke
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #370930
Украина выигрывает у России второе "танковое" сражение: Т-90 уступил "Оплоту" на международном рынке
Кто бы сомневался. Т-84 "Оплот" и "Оплот-М" объективно лучше чем Т-90С и Т-90А и возможно являются на сегодняшний день самыми лучшими и мощными танками в мире. Правда я не знаю как на счет Т-90М, но он еще не известен особо. Однако это не означает, что Т-90А дерьмо или "провал" как говорил про него один из больших наверху. Дескать Т-90 это машина времен СССР, 17-я модификация танка Т-72 и лучше вместо него закупать по три танка "Леопард-2". Поражает уровень "компетентности" людей занимающих ведущие посты в армии. Во первых с каких это пор Леопард-2 стал новинкой, если это такой же танк Советского периода. Во вторых не ясно как по цене 118млн.руб (по другим данным около 70млн.руб - цена танка Т-90А) они собираются приобрести аж три Леопарда-2 ценой по 450млн.руб за штуку. Т-90А на сегодняшний день хотя и не лучший, но один из лучших танков в мире и уж точно он лучше чем Леопард-2.
Отредактированно CVG (08.04.2011 20:43:03)
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #370930
Украина выигрывает у России второе "танковое" сражение: Т-90 уступил "Оплоту" на международном рынке:
А в каментах там написаны интересные вещи:
Харьков. 29 марта. УНИАН. Информация о том, что Таиланд решил приобрести в Украине 200 танков «Оплот», не соответствует действительности, заявил в интервью УНИАН представитель украинского оборонно-промышленного комплекса.
Комментируя публикации в СМИ о том, что Украина выиграла тендер на поставку Таиланду 200 танков «Оплот», и командование Вооруженных сил этой страны приняло решение об их закупке, он сказал: «Информация о закупке танков не соответствует действительности».
«На самом деле такой тендер проводился. Украина принимала в нем участие, но объявления о завершении конкурса, а также о его победителе еще не было», - сказал собеседник агентства.
Он заметил, что приведенные в публикациях СМИ данные о количестве машин, заявленных на тендере, стоимости заказа, цене, некоторые технические параметры танка «Оплот», в частности, «не выдерживают критики и очень далеки от правды». Исходя из этого, сказал специалист, «можно считать публикацию провокационной и направленной на дискредитацию Украины как участника тендера и конкурента».
Характеризуя «Оплот», специалист отметил, что «эта машина создана на уровне самых современных танков, а в части защиты – опережает аналоги».
Справка УНИАН. Боевая машина «Оплот» разработана Харьковским конструкторским бюро им. Морозова. Танк взят на вооружение украинской армии в 2009 году. Серийное производство БМ «Оплот» по заказу Министерства обороны Украины начато на государственном предприятии «Завод им. Малышева». Танк «Оплот» за границей впервые был представлен на Международной выставке вооружений ADEX-2011 в Абу-Даби (Объединенные Арабские Эмираты) 20-24 февраля.
CVG написал:
Оригинальное сообщение #373593
Кто бы сомневался. Т-84 "Оплот" и "Оплот-М" объективно лучше чем Т-90С и Т-90А и возможно являются на сегодняшний день самыми лучшими и мощными танками в мире. Правда я не знаю как на счет Т-90М, но он еще не известен особо.
Извини, но ты не прав. Самый мощный танк в мире - это Т-10М. Его бы только немного модернизировать.
варяжец написал:
Оригинальное сообщение #373606
Извини, но ты не прав. Самый мощный танк в мире - это Т-10М. Его бы только немного модернизировать.
Ты видно пошутил да?
Не совсем по теме но
Турция создала собственную модернизацию танка Leopard
http://lenta.ru/news/2011/05/10/2a4/
Турецкая компания Aselsan разработала собственную версию модернизации основного боевого танка Leopard 2A4 немецкого производства, сообщает Defense Aerospace. На модернизированном танке, который получил обозначение Leopard 2NG (Next Generation), компания будет отрабатывать и ряд технологий, которые впоследствии будут использованы на турецком ОБТ Altay.
Согласно видеопрезентации Aselsan, с которой можно ознакомиться на YouTube, Leopard 2A4 получил новые электронные, механические и гидравлические системы. В числе нововведений стоит упомянуть дублированную систему управления огнем, систему инерциальной навигации, дублированную систему перископов, внешний дистанционно управляемый боевой модуль, систему стабилизации, а также дополнительное противоминное и баллистическое бронирование.
Ранее Aselsan провела модернизацию 171 танка Leopard 1, стоящего на вооружении сухопутных войск Турции. Стоимость модернизации составила 160 миллионов долларов. В этих машинах также были использованы некоторые системы, которые будут установлены на Altay. Стоимость проекта Altay, собственного турецкого основного боевого танка, составляет около 500 миллионов долларов. Первые четыре прототипа танка будут поставлены в войска к 2015 году.
Масса Altay составит 60 тонн. Танк будет вооружен 120-миллиметровой гладкоствольной пушкой MKEK 120, дистанционно управляемым модулем вооружения со стабилизацией Aselsan STAMP/II и пулеметом калибра 12,7 миллиметра. Какого типа бронирование будет использовано в турецком ОБТ, пока не известно. Altay сможет развивать скорость до 70 километров в час. Как ожидается, стоимость одного танка составит около 5,5 миллиона долларов.
Отредактированно Роялист 3 (11.05.2011 07:46:17)