2.Схема вычерченная штурманом "Корейца"(разбитая на  а 3 эпизода)

Взята из системы Тима
http://sistematima.narod.ru/Texts/Varya … chart2.htm

По  японской получается,что канлодка со стоянки и до начала инцендента с миноносцами прошла 8760м,а от начала инцендента и до поворота на обратный курс -  1730м.

Отредактированно Geomorfolog (21.04.2009 10:02:30)

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #57857
У меня таое впечатление,что кто-то исказил картину умышленно. Какая из сторон и зачем,остается только пока гадать.

Мне не кажется, что это умышленное искажение. Скорее, просто рисовали Беляев со товарищи уже после того, как Кореец был взорван. Да, был журнал, но, может, подходящей карты под рукой не было.
Вот и не срослось.

Теперь по сути расчета. По записям в вахт.журнале имеем:

снялся - 3-40.
прорезал строй 4-15
повернул назад 4-25
последняя торп.атака и стрельба 4-40
стал на якорь 4-55

Путь "туда" (до точки конфликта) занял 35 мин. До поворота - 10 мин. Путь "назад" - 30 мин (с учетом уклонений и т.п.)

Если брать данные с русского варианта, то "туда" за 35 мин (с учетом набора скорости) - ок. 19 каб. Что дает скорость 3,25 уз.
От точки "прорезания" до повортоа - 3,5 каб за 10 мин.  Скорость 2 уз.
"Назад" (с учетом уклонения и начала постановки(?) - те же 19 каб за 30 мин. Скорость 3,8 уз.

По японским данным скорости соответственно 8 уз, 5,6 уз (разумно с учетом поворота и маневров) и 9 уз.

ИМХО, ответ очевиден. Или Кореец ходил на веслах:-).

Отредактированно vov (21.04.2009 12:08:07)

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #57896
это уже выясняли,в это время происходило изменение знака приливного движение,и течение по-видимому отсутствовло.

Даже если и присутствовало, то сказалось бы только на пути "туда" или "обратно". За полчаса поменять знак и стать сильным оно не могло.

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #58085
Пока кто нибудь переведет документы

По ссылке - либо уже переведено, либо на японском:-).

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #57850
Прим.3 Ув. Тим на системе почему-то утверждал,что японские офицеры диллетанты не сумели даже схему после эпизода вычертить. Как видим это несколько не так.

Ув. Флимт пишет

И кто же это такие, кто решил, что "японские офицеры диллетанты не сумели даже схему после эпизода вычертить?"

Пусть, великий поисковик Geomorfolog, найдет, авторов этой фразы. Будет всем интересно.

http://www.narod.ru/guestbook/?owner=41767058
от

23.04.2009 01:50

На что ув. Флимту отвечу,что эту мысль ув. Тим повторял постоянно,но работы Вашего шефа столь многочисленны и содержательны,что всего не упомнить даже Вам.
Тогда возьму за труд напомнить

Напомню, что командир крейсера "Варяг" капитан 1 ранга В. Руднев нанёс схему своего маневрирования и противника в вахтенном журнале крейсера сразу после боя, несмотря на более сложные обстоятельства.

Японцы, получается, только словесными хокку отделались. Не гоже так поступать на "образцовом флоте" (по мнению Полутова), на котором, как писал когда-то с гордостью гуру-Вадимыч на сайте со своей фоткой, в донесениях командирам обязывалось отвечать на 90 обязательных вопросов. Максимум 14 я видел. Но 76 вместе с "картинками" отсутствуют.

http://sistematima.narod.ru/Texts2009/A … utov_3.htm
Этот ответ я разместил пару дней назад на "системе",но он не был опубликован. Что ж вы там хозяева,вам и решать.
С уважением, Козачук В.А.

Ув. Флимт пишет

Наоборот, я удивлен, что профессионализм японских штурманов и командиров не был отражен А.Полутовым, а приведена только одна схема атаки японских кораблей мкл "Кореец", бездарно описанная А.Полутовым. Главная японская схема боя в Чемульпо почему-то в работе А.Полутова отсутствует, а читателю пришлось "наслаждаться" полутовской подделкой.

В книге Полутова схема приведена.(стр.246)
Но не Вам ли не знать,что эта схема тиражируется с 1905г. во многих изданиях.. В том числе и на системе Тима(ее русская копия)

http://cruiserx.narod.ru/images/m1.jpg

Отредактированно Geomorfolog (26.04.2009 10:38:27)

alexk-73, с такими вопросами обращайтесь лучше в раздел "Альтернативная история"!

Poplav0k написал:

Оригинальное сообщение #348272
Это фото с японский кораблей? Оба?

Трудно сказать. Там подпись по японски.Электронный переводчик дал "Асама,Варяг,Чемульпо", и что-то нечитаемое. Кроме того это популярное издание. Так что все может быть.

Я приношу извинения, если данная информация уже была озвучена. На форумах очень много контента и сломано много копий по разным вопросам, что-то новое написать очень сложно. "Листая" старые газеты Австралии в поисках информации по РЯВ, я наткнулся на заметку следующего содержания:
THE CHEMULPO ENGAGEMENT
LONDON, Feb. 13.
Rear-Admiral Urui has presented an
official report of the engagement at
Chemulpo, which throws much light on
the question of which power first assumed
the aggressive.
At 5 o'clock on the afternoon of
Monday, according to the report - six
hours before the Japanese attack on
Port Arthur--five Japanese cruisers and
some torpedo-boats near the Round
Islands, in Chemulpo Harbour, sighted
the Russian cruiser Koreietz proceeding
to sea. Korcietz fired on the torpedoes,
but the Japanese continued their journey
without retaliating, and entered Chem
ulpo Harbour, The Koreietz soon re
turned to port. The Japanese com-
mander on the following day sent a mes-
sage aboard the Koreietz and the Varyag,
intimating that they must leave port.
He apprised the commanders of neutral
vessels of what he had done, The
Varyag and the Koreietz then steamed
out between the islands, followed by the
Japanese squadron. When they were
outside the squadron attacked them, and
both the Russian vessels were sunk.
The Japanese commander subse-
quently gave permission to the survivors
of both vessels to proceed to Shanghai
on parole, the condition being that Russia
is not to allow them northwards again
during the war,
The Russian cargo steamer Sungari,
1,415 ton's, of V!adivosiock, owned by
the Chinese Eestern Railway Company
Limited, was sunk during the fight.

Дата 17 февраля 1904 оригинал http://trove.nla.gov.au/ndp/del/article … art6042764

Так вот, Уриу утверждает, что "Кореец" напал первым, или я не верно перевожу с ангийского? Получается "Рафик совсен невиновник"?

Отредактированно Retterhalm (04.10.2012 05:38:47)

Вчера была годовщина. На форуме тишина. А СМИ не молчали, по России 24 прошел получасовой сюжет о бое при Чемульпо. к сожалению мифы остаются отлитыми в гранит - кормовой мостик Асамы, выбитый Такачихо, утопленый миноносец....

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #662967
На форуме тишина. А СМИ не молчали

На форуме уже "устали" вспоминать... К сожалению, среди работников СМИ регулярно почитывающих наш форум постоянно отмечается только "батюшка" Георг, но и он как то обошел своим вниманием эту дату... А ведь мог пропиарить в своей "епархии", как предки шли умирать "За Бога, за..., за Отечество!" в том или ином ключе, в зависимости от насущной потребности...