павел написал:

Оригинальное сообщение #354015
И страшные САСШ становятся государством дружественным РИ

а вот к США очень даже относится ...

12.    Начало высадки в Бицзыво 2-й армии Оки (2+ часть 4-й из реала) 54 000 чел, 340 орудий (против 35000, 220 в реале 2-й армии) 20.05.04.
13.    Атака русск крейсеров на Быдзыво, гибель «Дианы» 24.05.04.
15.    Приказ из СПб корпусу Штакельберга (33000, 60орудий) форсированным маршем прорываться в Артур. 22.05.04.
17.    Направление развертывания 2-й армии: корпус Ноги (15000)-на Артур, главные силы на Север, становятся ясными русским. Ок. 05.06.04.
18.    БП Балка не успевают поддержать Штакельберга. Поражение и отход русских при Вафангоу. (диверсии на ЖД путях – яп. разведка во Владике пронюхала про БП, и приняты меры) 16.06.04.
19.    БП и часть войск Штакельберга (ок. 3000 - 5000 чел., эшелоны), прорываются к Цзиньчжоу. 22.06.04
20.    Бои за удержание перешейка у Цзиньчжоу. Конец 06.04-10.07.04.
21.    Переподчинение Ник2 крепости П-А флоту 25.06.04.
22.    Сосредоточение у Бидзыво 3-й десантной армии Нодзу с обозом для занятия Дальнего и атаки на Артур (25000, 180 орудий + осадные дела), начало высадки 13.07.04.


Высадка отложена на 3 недели от реала. ОК. Согласуется с авторским сюжетом. Размер японских сил, ИМХО, лучше оставить реальным-35000 (считая ДО визита крейсеров), т.к. он лимитировался грузоподъемностью транспортного флота и инфраструктурой (собственно, её отсутствием) места высадки. 4А пусть как в реале высаживается у Дагушаня  паралельно с 2А по срокам. Штурм Цинчжоу 25.05 (н.с., реал) + 3недели = 15.06. Можно еще накинуть недельку на противодействие флота и наземных сил, данных Глебычем, будет 20.06.1904г. На момент Штурма у Оку также ~ 35000, из которых ~ 15000 разбросано, остальные пытались атаковать Цинджоу. Общие потери 2А- на транспортах, при высадке, штурме, прорыве БеПо- до 10000.
После неудачи штурма начинается высадка сил 3А Ноги в Бицзыво- для восполнения потерь 2А и в связи с необходимостью выдвигать войска на север навстречу двинувшемуся от Ляояна 1 ВСкорп. (Штакельберг) Попытки повторных штурмов в течении недели-двух. Еще до 10000 потерь японцев, незначительное – на 1-2 км продвижение по перешейку.
Вафангоу в срок + 3 нед от штурма Цинджоу, т.е. 5.07. У Оку 35.000 вместо 40 реала, но результат тот же- Штакельберг не смог разбить японцев и опасаясь фланговой угрозы 4А (инструкции Куропаткина!)- отошел к Гайпину. Тем не менее Куропаткин, понужаемый из Питера, передвинулся в район Хайчен-Дашичао, основные силы русск. армии разместились между Гайпином и Хайченом. Оку продвинулся на север от Вафангоу, но не вступает в тесное соприкосновение с русскими, прося подкреплений и СНАРЯДОВ. Но очередная партия пополнений, боеприпасов, осадное имущество 3А- все это пропадает с выходом Макарова. Дальше пока не знаю. Что с датами подхода второй эскадры? ( в хронологии у Глебыча  подзапутался  я).

23.    Подрыв «Фусо» и  расчистка прохода – 15.07.04.
Подрыв-27.06 (через неделю после прорыва БеПо). Расчистка прохода примерно к указанной дате, можно на недельку позднее, соответственно и Кадзима отодвинется.

По бою Макаров-Того – пусть остается без изменений. Главный результат- срыв снабжения японской армии- достигнут, а прочее- лучше подчеркнет мастерство врага и трудности, стоящие перед героями в генералке.

Уважаемый Павел!

1. Меньше потери при второй брандерной атаке (сейчас пишется... Поняв, что швах по-любому, вовремя получили приказ отходить).
2. Помог флот, задействовав вспом. крейсера, а часть живой силы перебросил на боевых судах первой линии. Это ведь не из Либавы чапать, поближе, помереть от цинги, страха и угольных погрузок не успеют... Разве что от морской болезни.
   "Жизнь заставит, не так раскорячишься...", одним словом.
3. Понимая, что время начинает жестко работать против Японии, генштаб снял, что мог с грузопассажирских линий в СШАС, так как нужно еще Ояму высаживать. А так же принял решение о переброске на материк части стотысячного войска, коие сидело всю войну на островах в ожидании несостоявшегося русского десанта.


С Уважением. Борисыч.

P.S.  Николай Стариков не историк. Просто чел умеет делать логичные выводы из исторических фактов. Фактов знает много. Очень... Выводы его не всем нравятся... Особенно деятелям из неправительственных организаций проамериканского толка. Есть с чего, наверное.   javascript:insert_text('',%20'');

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #354049
из неправительственных организаций проамериканского толка.

Мне тоже не нравятся. Потому как резунщина чистой воды. тот тоже много типа фактов знает.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #354049
генштаб снял, что мог с грузопассажирских линий в

Вообще-то и так многие линии обслуживались не японскими кораблями. И всё что можно уже снято. Переброска на боевых кораблях ставит их в положение не боевых. Нагруженные пехотой корабли под ударом артурской эскадры-просто мечта.

Отредактированно павел (06.02.2011 18:50:40)

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #354006
Надо дать нашим британским партнерам на что сослаться, и о чем посудачить, ведь впереди продажа "Свифтшуров", англо-французский союз и т.п.
Надо же им общественное мнение готовить, чтоб Россия сидела и не вякала...

Хотел сказать, что на этом примере можно будет как раз раскрыть технологию информационой войны- люди с ТР спаслись, но в газетах орали, что погибли. НО подумал- не попадет ничего в газеты. Даже утопи Варяг два-три ТР с пехотой, японцы ни о чем не расскажут, и ничего не признают, начни говорить сторонние источники. Для них это полный позор.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #354048
А где простите 4А? И какие силы у Штакельберга и он ли будет командовать?

ЕМНИП, 4А в реале высаживалась у Дагушаня параллельно с высадкой 2А у Бицзыво. Доступные оттуда направления- на Бицзыво, на Фыньхуанчень и на Гайпин. У Штакельберга как в реале 1 ВосточноСибирский корпус, 35000, оснований пересматривать не вижу.

Vasiliy2 написал:

Оригинальное сообщение #354072
У Штакельберга как в реале 1 ВосточноСибирский корпус, 35000, оснований пересматривать не вижу.

Т.е. возможность разгрома Оку по-Вашему не прельстит Куропаткина? А также лавры спасителя наследника престола...

Отредактированно Пётр Артурский (06.02.2011 22:55:15)

А мы?

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #354131
а хоть 15-20000 бойцов, японцам на суше просто трындец.

Это не японцам трындец, а Куропаткину. запертые в артуре лишние штыки-это подарок Ояме. Он просто разобьёт всё что есть у русских ещё до Ляояна. И пойдёт на харбин, разбивая разрозненные отряды русских.

павел написал:

Оригинальное сообщение #354136
Это не японцам трындец, а Куропаткину. запертые в артуре лишние штыки-это подарок Ояме. Он просто разобьёт всё что есть у русских ещё до Ляояна. И пойдёт на харбин, разбивая разрозненные отряды русских.

Ага, просто пойдет... Пешком, до самого Харбина. Не имея налаженного снабжения. А за спиной - 70 тыс. русских на Квантуне. Короткий удар на Бицзыво-Инкоу, и Ойама остается без тылов.

павел написал:

Оригинальное сообщение #354145
А так же не забудем, что коммуникационная линия у них из Кореи ибо после атаки Бицзыво эсминцами и крейсерами только клинический идиот будет оттуда снабжение вести.

Пока угрожают только эсминцы и крейсера - Япония ещё может идти на риск снабжения через Бизцыво (правда - привлекая к охране броненосцы). Как только в море выходят главные силы Макарова, ближайшим пунктом выгрузки снабжения и подкреплений становится устье Ялу. И то, при условии, что по результатам дневного боя Макаров-Того 3-4 русских ЭБР потребуют кессонного ремонта. А такового условия в бою 4 против 7 можно добиться как минимум ценой потери одного из "фудзей".

Если же тип "фудзи" не получает критических попаданий в голые оконечности, то характер боя Макаров-Того - простая перестрелка с предельных дистанций. Но тогда и повреждения Макарова чисто символические. А значит и пункт снабжения японской армии смещается в лучшем случае к Чемульпо, в худшем (а Макаров постарается) - к Пусану.

Так что на выбор автора:
- либо ценой одного "фудзи" Того покупает 3-4 месяца надёжного снабжения армий из устья Ялу;
- либо Того покидает бой без потерь, но тогда японская армия на континенте примерно на месяц остаётся вообще без снабжения в связи с чем под действием русских атак ОЧЕНЬ БЫСТРО откатывается к Ялу.

Отредактированно yuu2 (07.02.2011 09:07:32)

павел написал:

Оригинальное сообщение #354145
А русские даже с Балком без проблем и потерь пройдут Кинджоу, учитывая что господствующие высоты у японцев. А так же не забудем, что коммуникационная линия у них из Кореи ибо после атаки Бицзыво эсминцами и крейсерами только клинический идиот будет оттуда снабжение вести.

Не совсем без потерь и проблем, но (насколько я помню карту перешейка) "гоподствующие высоты" южнее перешейка, и они должны быть в руках русских. А позиция севернее Кинчжоу требует для надежного удержания 30-35 тыс. чел.с артиллерией. Сколько останется для наступления на Харбин?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #354151
"гоподствующие высоты" южнее перешейка, и они должны быть в руках русских

гора Самсон? в руках русских? Значит артур вообще не блокирован