Сейчас на борту: 
Gunsmith,
Prinz Eugen,
Reductor1111,
Мамай
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 16

#151 07.02.2011 20:28:04

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Уважаемый Мирослав Эдуардович, если Вам ещё нужен перевод по 6 сентября (просто пост куда-то пропал, если мне не пригрезилось), то в сводке штаба ВМС написано следующее:
6.09 в 17.00 VMV-1, -2 и -13 заметили перископ подлодки в квадрате 85800. Катера сбросили на это место глубинные бомбы, однако не увидели поднимавшейся на поверхность нефти.
В 22.00 получено сообщение от VMV-2: вероятно прямое попадание в вышеупомянутую подлодку.
Флотильный журнал пока не смотрел, он очень большой:)
С уважением,

#152 07.02.2011 20:28:04

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

savera написал:

Оригинальное сообщение #354352
просто пост куда-то пропал, если мне не пригрезилось

Я сам его стер- все это ув. Барсик уже переводил, когда я интересовался злоключениями Л-3 при возвращении из похода в составе 2-го эшелона. Оказалось, что СКА 1-й флотилии вышли для бомбежки Л-3 по наведению самолетов, но до места не дошли, поскольку встретили по дороге прорывавшуюся на запад С-13. Где-то в этой ветке перевод флотильного журнала есть.
Спасибо за готовность помочь.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#153 07.02.2011 20:28:04

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #354333
Оба заграждения серии "Тигр" были выставлены в ночь на 2 июня, так что не подходят. По КТВ ФдМ в ночь на 20-е была только перестрелка немецких дозорных кораблей на "Зееигеле" с нашими ТКА в р-не башни Вигрунд, т.е. намного западнее места, где конвой якобы подвергся атаке ТКА. В ночь на 22 сентября вообще никакой активности. То есть к действиям немцев эти контакты отношения не имеют.

Мирослав Эдуардович в районе с примерные координаты ш. 60.02, д. 28.40 взял примерно середину, стояло минное заграждение поперек фарватера. При проходе этого места тральщики подсекали мины, чьи это мины не понятно может наши, может финские, мины гальваноударные якорные. Атаки видели в этом районе, 19 сентября при обнаружении торпед в тралах взорвалась мина, 22 сентября при тралении КТЩ произошел взрыв 2 мин, вечером при проходе ПЛ при бомбометании снова взорвались мины. Данные из отчета ГВМБ за 3 квартал, сводная таблица траления. Район Деманстейских банок.

#154 07.02.2011 23:25:06

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Согласно Кирееву это заграждение Sauna-IV (24 ЕМС, 30 взрывных защитников), выставленное в ночь на 16 сентября 1-й флотилией раумботов. Кстати, при его постановке немцы сами потеряли "R 66".


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#155 07.02.2011 23:59:17

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #354593
Согласно Кирееву это заграждение Sauna-IV (24 ЕМС, 30 взрывных защитников), выставленное в ночь на 16 сентября 1-й флотилией раумботов. Кстати, при его постановке немцы сами потеряли "R 66".

Спасибо Мирослав Эдуардович. В 23.47 наш дозор зафиксировал большой взрыв (15.09) у места взрыва 5 катеров на Норд, финны зафиксиравали его в 23.50. В это же время наш дозор заметил подходящие БТЩ с ПЛ С-9 и Щ-308.
Карта взрывов мин при тралении, эскортировании, подрывы и расстреленые. Красным торпедные атаки 19 и 20 сентября. 16 красным бой дозора против финнов в 16 сентября 00.15.
http://i16.fastpic.ru/thumb/2011/0208/5d/d147adc735e01897c1bd51b00721d55d.jpeg
Дополнение 16.09 в 0.22 у тральщиков  в трале взорвалась мина.

Отредактированно mop (08.02.2011 12:20:25)

#156 09.02.2011 19:07:15

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Уважаемый Мирослав Эдуардович. Разбирая финский архив нашёл данные на минные заграждения. Этим занималась 1 флотилия раумботов и финские сторожевых катеров, финны также прикрывали постановки. 6 июня немцы ставили заграждение "Brunbar", по ночам 16 и 17 июля финны совместно с немцами поставили заграждения "Sauna III", "Sauna II" удалось найти их координаты. Немцы также поставили "Sauna I", нашёл также МЗ "Lachs I", "Lachs II", "Lachs III", "Lachs IV" но по ним ничего неизвестно, не попадались ли Вам данные по этим заграждениям.

#157 09.02.2011 20:39:44

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Все это есть в отчете ФдМ и в наших послевоенных списках для траления.В этой же таблице все остальные финские постановки в Финском заливе.

http://i16.fastpic.ru/thumb/2011/0209/9c/7f52e1a35f4f07e7669d6a440914959c.jpeg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#158 09.02.2011 21:09:52

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #355444
Все это есть в отчете ФдМ и в наших послевоенных списках для траления.В этой же таблице все остальные финские постановки в Финском заливе.

Просто огромное спасибо. Подготовлю карту. Один момент в Вашей книге по "Щукам" говорится что Щ-405 возможно погибла на минном заграждении "Тигр", в районе банки Нагаева обнаружили масляное пятно. Судя по координатам там стоял "Brummbar I", "Brummbar II" стоял немного севернее, "Тигр" стоял восточнее острова Сескар, если "Щука" проходила его то скорее всего она попала "Brummbar I".

#159 09.02.2011 22:23:37

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Да, весьма вероятно, поскольку "Брумбар-1" выставлено 6 июня, т.е. к моменту прохода "Щ-405" уже стояло.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#160 11.02.2011 23:58:09

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Уважаемый Мирослав Эдуардович. 
Из общих данных по постановке МЗ "Sauna IV" сделал такое предположение что на минную постановку немцы выхли около 9 часов вечера, час или два до места постановки, в 23.00 они начали ставить мины в районе 23.45 находящийся с западного края колонны R-66 подорвался на мине заграждения "Sauna III" взрыв заметил находившийся восточнее наш дозор (погода предположительно ветер и море 1 балл), в это время с востока подходил отряд тральщиков проводивший за тралами Шульца подводные лодки, в 0.22 тральщики подсекли две мины (по другим данным одну), только что выставленного МЗ "Sauna IV", координаты МЗ и место вытраленых  мин совпадаю на 100% (северная оконечность МЗ 60° 02,0 - 28°39,0; обнаружение мин 60° 02,0(60° 02,1) - 28°39,0) то есть получается что мины стояли максимум минуты и где-то по близости находились немецкие раумботы которые поставили мины практически перед нашими тральщиками. 
Вопрос  есть ли точное время постановки, ка ставили с севера на юг, место гибели R-66, количество погибших, .
http://i16.fastpic.ru/thumb/2011/0211/13/dadd622115f3b794a44121b99e06f113.jpeg

#161 12.02.2011 07:41:02

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5922




Вебсайт

Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

R.66 погиб в кв. 143 Dora 75 (7 миль ЗЮЗ Сейвасте) в 23.48 15.9.42. Количество погибших не пишут, спасено 7 человек (замечено, что место гибели пришлось оставить уже через 15 мин. из-за подхода превосходящих сил неприятеля).

#162 12.02.2011 11:20:22

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Вот соответствующие странички из КТВ 1-й флотилии МТЩ:

http://i15.fastpic.ru/thumb/2011/0212/d0/db4f7cef025072f25b631c56a70c9bd0.jpeghttp://i15.fastpic.ru/thumb/2011/0212/22/2f41579ce911bbc50aa39bd7a85f0922.jpeg
http://i15.fastpic.ru/thumb/2011/0212/b9/b4fd7221ab8ab428c75f5dcc3b3cf6b9.jpeghttp://i15.fastpic.ru/thumb/2011/0212/19/79a9eb89874718880089a6ca42121d19.jpeg
http://i15.fastpic.ru/thumb/2011/0212/78/6f2cdfc606e2eff504c155b025217478.jpeghttp://i15.fastpic.ru/thumb/2011/0212/80/039ca64283e6c9a61e0460a1f7b4fc80.jpeghttp://i15.fastpic.ru/thumb/2011/0212/d3/b270834732c3d32f11f4bbc57e0bbfd3.jpeg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#163 23.02.2011 22:11:28

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Не совсем финны, но взято из их архива:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3538828
По-моему речь идёт об атаке шведского корабля по подлодке 8.07.42. Могло такое быть?
С уважением,

#164 23.02.2011 23:34:18

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

8 июля в районе Сандсенкана находилась Щ-406, торпедировавшая немецкую ПМШ "Фидес". Насколько мне известно, атакам шведских кораблей она не подвергалась.
Было бы здорово перевести текст документа.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#165 23.02.2011 23:58:49

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Постараюсь, там вроде не сложно.
С уважением,

#166 24.02.2011 21:44:59

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Вот перевод шведского документа, несколько кривой, и их систему координат привожу так, как понял, хотя она какая-то странная.
"Официальное шведское сообщение (это ещё по фински, а далее следует шведский текст):
8.7.42 в 01.37 одна подлодка неизвестной национальности под водой. Место 15 миль 175 градусов (15 MIN 175 GR) от Ландсорт. В 01.50 погруженная подлодка 18 миль восточнее Сандсэнкан (рапорт патрульного самолёта). В 04.20 одна подлодка 13 миль 115 градусов от Сандсэнкан. Курс юг. 8.7.42 в 08.45 шведский сторожевой корабль сбросил глубинные бомбы на предполагаемый перископ 1 миля юго-восточнее Блакан".
Это всё, с уважением,

Отредактированно savera (25.02.2011 23:14:38)

#167 24.02.2011 23:06:54

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Спасибо. В принципе ничего нового этот документ не добавил. А не попадалось ли среди прочих финских бумаг других шв. донесений об обнаружении и атаках ПЛ?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#168 24.02.2011 23:11:04

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Больше ничего. Архив сторожевых флотилий я просмотрел пока поверхностно, если что ещё найдётся, обязательно напишу.
С уважением,

#169 25.02.2011 23:13:54

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Ещё одно шведское сообщение, перевод приблизительный:
4.8.42 в 01.40 одна чужая подлодка с высоким корпусом и протяжённой рубкой, возможно типа Правда, в 12 морских милях по направлению 85 град. от Хэвринйе, тихо стояла или медленно двигалась в северном направлении.
4.8.42 шведский сторожевой корабль (Vedettbåt) сбросил глубинную бомбу 6 морских миль по направлению 80 град. от Хэвринйе, в результате увидели большое нефтяное пятно.

#170 25.02.2011 23:58:03

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Ну если там и была ПЛ, то только шведская - наши в тот период были отведены от побережья этой страны :)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#171 26.02.2011 00:06:29

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

У финнов прошло сообщение, что 31.08.42 в 09.12-09.40 немецкие тральщики М-3, М-14 и М-37 в 4 атаках 22 глубинными бомбами уничтожили подлодку в точке 59°56'6''N-19°10'7''O. Финский самолет на следующий день видел там большое нефтяное пятно. Есть телеграмма с М-37 к Fdm Ost, только немецкое время на час раньше.
А было ли что в реальности?
С уважением,

#172 06.03.2011 23:31:52

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Такой вопрос: какие полеты выполняли финские самолеты ПЛО вечером 17-го и в ночь на 18 июня? Кто-то в 22.09 загонял под воду Щ-320, но немцы пишут, что вылетов не было.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#173 07.03.2011 01:22:50

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

У 6-й флотилии примерно в это время (я не знаю, была ли летом разница во времени, зимой была) 2 вылета на противолодочное патрулирование, оба безуспешные:
22.45-01.05 SB-1 в центральную часть Финского залива в район между 27º 30' и меридианом Хельсинки;
23.00-00.20 Дорнье в квадраты 114 и 115.
И ещё вылет пары Чаек 20.30-21.20 на разведку к Лавенсари.
Атака была предыдущей ночью, когда Дорнье в 00.30 17.06, квадрат h115a77 сбросил бомбу на подлодку.
С уважением,

#174 07.03.2011 10:44:15

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

savera написал:

Оригинальное сообщение #362714
Атака была предыдущей ночью, когда Дорнье в 00.30 17.06, квадрат h115a77 сбросил бомбу на подлодку.

Да, этот эпизод известен.
А были ли вылеты до 22.45? Насколько я понимаю, сов. и финское времяисчисление на тот момент полностью совпадало.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#175 07.03.2011 14:02:28

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Финское ПЛО против подлодок КБФ

Предыдущий вылет - Дорнье 12.15-17.05, район Готска-Санде, Утё, Богшер.
Более того, если верить сводке штаба финских ВВС, в данное время (22.09) вообще ни одного финского самолёта в воздухе не было.
С уважением,

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 16


Board footer