Если все таки попытаться разобраться в данных о потерях MSA выложенных по прриведенной мною ссылке, то получим следующие результаты.
22 и 23 июня потерь нет, что вполне объяснимо. 24 июня один ранен, значит все правильно говорилось и до 24 MSA в боях не участвовала. За 25 июня потери не поданы не только MSA, но по всем частям действующим на Лиепайском направлении. За 26 июня потери MSA 51-47-0-98. Вопрос откда они взялись? Сводки подавались на вечер текущего дня, если потери происходили и ночью, они подавались на утро. В каких боях могла участвовать MSA 26 июня? За 27 июня потерь не подано, это понятно - наши пошли на прорыв. В ночь с 27 на 28 потери MSA 17-59-15-91. Это то же понятно, это повторный прорыв основной части курсантского сводного батальона. от теперь самое интересное, 3 июля были поданы данные о потерях за 25 и 27 июня. Они составили для MSA 58-106-15-179. Общие потери MSA под Лиепаей составили 126-213-30-369. Это действительно тяжелые потери. Хотя возможно сюда включены и потери за ночь с 27 на 28 июня.
Пс: потери - убито-ранено-без вести-всего

Хорошо подожду сканы отчета. А воспоминания Вы где читали?

igor написал:

Оригинальное сообщение #354733
Не помню - дома лежат. Гешихт 291-й дивизии наверное. Или какая-то другая немецкая мемуарщина.

Гешихт у меня есть, а вот мемуарщины нет. Скиньте сканы если не затруднит.

Если у кого нибудь есть фотография эсминца "Ленин" хорошего качества, выложите пожалуйста или вышлите мне на эмейл.

Доброго дня ФОРУМЧАНАМ! С позволения вашего хотелось бы в дебатах обсудить тему "Гибель санитарного судна "ВИЕНИБА (ВИДЗЕМЕ)". По многим источникам если судить на его борту погибли перевозимые морем раненые, гражданский персонал и семьи военнослужащих около 800 человек. Но судя по фото (довоенному) пароход кажется весьма маленьким для такого количества. Может это и оптический обман... Может у кого есть другие фото оного судна?

С уважением.

Командующие Цезарь и Дора, это сленг С и D?

igor написал:

Оригинальное сообщение #356998
Разбирали случай с этим судном, наверное еще на старой Цусиме - там слишком много неясностей было. Плохо помню результаты, но там как бы не разбежалась вообще команда судна, а оно само никуда не шло и у берега затоплено.

Это вряд ли, хотя если дадите ссылку на старую Цусиму буду рад.
Вероятно тут накладка - с раненными готовилось выйти два судна, кроме "Виенибы" еще ЕМНИП "Вента" и вот второй действительно остался в гавани.
Два других не ясных для меня момента: время выхода "Виенибы" (явно не утром 27-го, в противном случае ей не удалось бы избежать встречи с немецкими ТКА) и кто ее топил - что-то авиакомандование Балтийского моря не докладывало ни о каких атаках судов у Либавы днем 27-го, зато было донесение об атаке вечером на закате, когда Ar-95 сбросил четыре SC-50 и добился вроде бы трех попаданий. Впрочем, это мог быть и "Вента", поскольку во-первых речь шла о судне в порту, а во-вторых, ни о каких ТКА немец не докладывал. Что же касается того, сколько могло принять судно, то число принятых мне не кажется удивительным - во время эвакуации Крыма немцы сажали до 120 человек на ТКА и по 700-800 на БДБ.

igor написал:

Оригинальное сообщение #357267
Про разбежавшуюся команду я помню точно. Ссылку сейчас вряд ли найду - это надо будет всю ночь сидеть искать наверное.

Я бы сам нашел, но у меня сейчас сам старый форум не открывается.

По сути: Я бы мог в это поверить, если бы не дата. Во-первых, до 27 июня побережье от Либавы на север было все еще в наших руках и о выбросившемся на мель транспорте было бы соответствующее донесение в ЖБД Прибалтийской ВМБ, а его нет. Нет и донесений возд. разведки обеих сторон, которая регулярно осматривала район. Во-вторых, я не видел названия "Виениба" в списках немецких трофеев, а в него первоначально вошли все суда обнаруженные немцами вне зависимости от их состояния. Если бы "Виениба" был бы на берегу, его там не могло бы не быть. В-третьих, история гибели "Виенибы" не была придумана в послевоенное время, а фигурировала уже в 1941 году. Вот выдержка из доклада политуправления КБФ о результатах расследования событий в Либаве от 10.8.1941 г.:
"Три ТК во главе с капитаном КОВТУНОМ стояли на выходе из канала и ожидали транспортов, для их последующего сопровождения. В 5.00 27 июня один из транспортов, стоявший в канале по другую сторону горевших нефтебаков, вышел из канала и торпедные катера начали его сопровождать. В это время налетела фашистская авиация и тут же, на выходе из базы на низкой высоте из пулеметов и сбрасываемых бомб, зверски затопило транспорт с ранеными и один ТК. Спасена была только команда с торпедного катера, все остальные люди, погруженные на транспорт, погибли".
Название судна не упоминается, но предложите другой вариант кроме "Виенибы"?

Борис С. написал:

Оригинальное сообщение #357331
Мы, в Лиепае, обладаем перепиской ветеранов с поисковым местным отрядом 60-80е годы. Эти письма лучше на ночь не читать... На глазах офицеров погибали их семьи и раненные сослуживцы, которых они (офицеры) лично грузили на транспорт. Не думаю, что это было написано ради КРАСНОГО СЛОВЦА или ЖАЖДЫ ПОПУЛЯРНОСТИ.

Не могли бы Вы исключая все возможные двойные толкования сказать: что же все-таки согласно данных поисковых отрядов произошло с "Виенибой"?
Что касается координат: ни в одном документе ни нашем, ни немецком я их не встречал.

З.Ы. Старый форум открылся и там я по поиску слова "Виениба" нашел только:
http://tsushima4.borda.ru/?1-7-0-00000034-000-360-0
Никаких упоминаний о том, что судно выбросилось на берег и его команда разбежалась, я не нашел.

igor написал:

Оригинальное сообщение #357039
Совершенно верно

Кто и за что отвечал? В смысле C и D?

прибалт написал:

Оригинальное сообщение #357379
Кто и за что отвечал? В смысле C и D?

http://www.zweiter-weltkrieg-lexikon.de … haber.html
Как я понимаю, это были территориальные командования. Одно из детищ неимоверной любви немцев к разного рода командным инстанциям.

По всем собранным мною данным к официальной версии добавить НЕЧЕГО... Зверства учинённые ЛЮФТВАФЕ в начале ВОВ таковы, что приукрашивать и преувеличивать данный факт по ВИЕНИБЕ смысла для историков того времени никакого не имел. Что такое это судно в масштабе всей трагедии начала войны. Думаю, "оригинальные" версии в данном вопросе не уместны по многим причинам, как и осуждать командира Ли ВМБ или не осуждать. Главное, что ТРУСОМ его назвать никто и никогда не посмел, как и командира эм ЛЕНИН. Мужиков просто взяла в оборот политическо-идеологическая машина И.СТАЛИНА.
Так кто-нибудь владеет фото ВИЕНИБЫ и координатами её гибели? Жду вашей помощи, ФОРУМЧАНЕ.
С уважением.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #357640
Кажется я сам нашел то, что Вы имели в виду

ИХЬ НИХТ ФИРШТЕИН....

Отредактированно Борис С. (16.02.2011 23:52:59)