По Храброму ?Смысл дал-ть 720 миль на 10 уз и макс 14,5 уз. В эскадру не очень вписывается.

Уважаемые коллеги!

Уход Беклемишева на Восток. Вариант третий, по-моему практически окончательный.


http://files.mail.ru/G734KK


С Уважением, Борисыч.


P.S. По "Храброму": эскадренная скорость на переходе - 10 узл. Дальность - половит мешки с "Иртыша". У дестроеров дальность и того ниже. А что касается проблем международного права на Сайпане, то при благожелательности (читай - правильно простимулированном попустительстве местного начальства, которое, кстати и знать не знает, что там твориться у него в лесу на задворках в противоположном углу весьма солидного острова), и с учетом всего двух - трех месяцев операций, хочется вообще задать вопрос, а что это за зверь такой, международное право... И как его правильно готовить.

Крейсер этот, по молодости щегольской броненосный фрегат, лишился своих трех мачт с полным рангоутом и бушприта, равно как и двух старых 203-мм орудий. Сейчас его вооружение составляют 16 крепостных шестидюймовок Кане, причем две встали на спонсонах вместо старых его восьмидюймовок, а в носу и корме, после дополнительных подкреплений палубы, появились еще погонная и ретирадная.

Погонная на "Азове" и так была. Возможно Вы хотели сказать, что 45-калиберную погонную поставили на полубак?

Обменявшись телеграммами с вице-адмиралом, оказывается, пока мы были в пути, Петр Алексеевич был повышен в чине, наш отряд пошел прямиком в историческую Абукирскую бухту.

Что в полные адмиралы? Безобразов был произведен в вице-адмиралы еще 1 января 1904 года и до войны состоял в должности старшего флагмана 2-й флотской дивизии БФ.

Боевая организация и состав береговой обороны

Остров Цусима
Крепость Цусима
        4 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887
        8 х 150/45 мм Осака М1908
4 х 88/30 мм   Крупп М1893

Остров Ики
Крепость Ики
        8 х 150/45 мм Осака М1908
4 х 88/30 мм   Крупп М1893

Остров Кюсю
Крепость Симоносеки (оборона пролива Симоносеки)
        4 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890
4 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885
        4 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887
        12 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
4 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
Крепость Кагосима
Лев.фланг(Ибусуки):       
2 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885
        2 х 88/30 мм   Крупп М1893
Центр(остров Яки):
4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
Правый фланг(м.Сата – зал.Сибуси):    
        2 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885
4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
        2 х 88/30 мм   Крупп М1893
Миякдзаки    
        2 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
        2 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Крепость Сасебо
        2 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890
2 х 270/40 мм Шнейдер-Крезо М1893
        2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887
4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
        4 х 105/30 мм Крупп М1890
        4 х 88/30 мм   Крупп М1893

Крепость Тачибана (Нагасаки)
        2 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890
2 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885
2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887
4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
4 х 105/30 мм Крупп М1890
4 х 88/30 мм   Крупп М1893

Остров Сикоку
Крепость Хойо (оборона пролива Бунго)
        4 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890
4 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885
4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
4 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
4 х 105/30 мм Крупп М1890
4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Батарея Маруто
2 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
Крепость Юра (Оборона пролива Кии, бухты Осака) вход во внутреннее море со стороны Тихого океана.
4 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890
        8 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885
        8 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887
4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
4 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
        4 х 105/30 мм Крупп М1890
        4 х 88/30 мм   Крупп М1893

Остров Хонсю
Крепость Майдзуру   
4 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890
2 х 270/40 мм Шнейдер-Крезо М1893
2 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885
        4 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887
        4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
4 х 105/30 мм Крупп М1890
4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Батарея Ога
        2 х 105/30 мм Крупп М1890
Крепость Ниигата
        2 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890
4 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887
2 х 150/45 мм Осака М1908
4 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
Батарея Садо (остров Садо)
        2 х 150/45 мм Осака М1908
Батарея Судзу (Полуостров Ното)
2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887
        2 х 105/30 мм Крупп М1890
Батарея Тояма (порт Тояма)
        2 х 105/30 мм Крупп М1890
Батарея Фукуи
        2 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
Батарея Идзумо
        2 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
Батарея Нагато
        2 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
Крепость Нагоя
        2 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890
        2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887
4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
4 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
4 х 105/30 мм Крупп М1890
4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Крепость Токио
От Залива Суруги до Йокосуки
4 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890
2 х 270/40 мм Шнейдер-Крезо М1893
4 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885
        2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887
4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
        4 х 150/12 мм гаубица Крупп/Шнейдер-Крезо
4 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
4 х 105/30 мм Крупп М1890
4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Остров Осима
        2 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890
2 х 320/35 мм Шнейдер-Крезо М1889
        4 х 150/12 мм гаубиц Крупп/Шнейдер-Крезо
4 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
4 х 88/30 мм   Крупп М1893
    От п-ва Босо до м.Инубо
4 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890
        2 х 270/40 мм Шнейдер-Крезо М1893
4 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885
        2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887
4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
        4 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
4 х 105/30 мм Крупп М1890
4 х 88/30 мм   Крупп М1893
К северу от Токио в 60 км, район Мито
2 х 150/12 мм гаубица Крупп/Шнейдер-Крезо
4 х 120/30 мм  Шнейдер-Крезо М1887
4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Крепость Цугару
4 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890
        2 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885
        4 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887
        4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
4 х 120/30 мм Шнейдер-Крезо М1887
        4 х 105/30 мм Крупп М1890
8 х 88/30 мм   Крупп М1893

Остров Хоккайдо
Крепость Сойа
        6 х 150/12 мм гаубица Крупп/Шнейдер-Крезо
2 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
4 х 105/30 мм Крупп М1890
4 х 88/30 мм   Крупп М1893

Я СРазу говорю  это моя интерпритация собранных мною данных по береговой обороне Японии к началу Великой войны в МЦМ

не возражаю особо, по вероятности операции выше там где нет пушек*ROFL*

а так надо подумать

варяг написал:

Оригинальное сообщение #361109
Кол-во 75 мм довести все-жё до 20.

Пихать такое кол-во не куда, 3" можно поставить только на спардеке и его навесной палубе.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #361111
Пролив переходят пароходами лишь бы русских утопить.Если  у них там есть мины их успеют набросать,а у выхода встретит Камиммура.

Невозможно в тех условиях успеть организовать, даже часть из  названного.

Уважаемые коллеги, как обещал, новый вариант таймлайна.       

       «Альт-Глебыч», таймлайн. Итерация 5-я.

1.    Первый бой у Чемульпо. Прорыв «Варяга», уничтожение «Асамы», «Чиоды»   27.01.04
2.    Утопление «Варягом» 2-х ТРАНСПОРТОВ, первый – шанцевый инструмент, второй – с кавалерией. Потери – погибли многие кавалеристы. 28.01.04.
3.    Прорыв «Манчьжура» в Артур 01.02.04.
4.    Высадка в Чемульпо (75%) и Фусане (25%) 1-й армии Куроки, (70 000 чел.= 60 000 из реала + 10 000 дополнительно, силами ВМФ, из армии Оку, которая на момент 1-го боя у Чемульпо отмобилизована и находится в готовности к посадке на транспорты)  26. 01.04 - 12.02.04.
5.    Отряд Вирениуса получает приказ прервать возвращение в Кронштадт и, находясь в Кр.м., ждать особых указаний 12.02.04.
6.    Захват «Варягом» «Ниссина» и «Кассуги» 12.02.04.
7.    Прибытие Банщикова в СПб 17.02.04.
8.    Приход «Варяга» с призами во Владик 19.02.04.
9.    Отряд Вирениуса получает приказ вести крейсерские операции «Ослябя» и «Аврора» в Кр.М. и Инд.ок., «Донской» и «Алмаз» то же в Ср.м. 21.02.04.
10.    Первая атака брандеров под П-А 23.02.04.
11.    Прибытие Макарова в П-А 24.02.04.
12.    Набег Камимуры на Владик 26.02.04.
13.    Потопление «Ослябей» и «Авророй» первого англ. тр.-контрабандиста 07.03.04
14.    Вторая атака брандеров под П-А 12.03.04.
15.    Уход с Балтики отряда в Ср.м. под ком. в-а Безобразова в составе: ББО «Ушаков», «Сенявин», «Ап-раксин», тр.«Корея» 22. 03.04.
16.    Поражение русских под Тюренченом 23.04.04. 
17.    Потопление кораблями Вирениуса 2 англ. тр., «Алмазом» 1 англ. тр. 21.03.04 – 27.04.04.
18.    Третья атака брандеров, «Фусо», 03.05.04.
19.    Уход с Балтики отряда к-а Беклемишева на соединение с Безобразовым в составе: «Император Нико-лай I», «Адм. Нахимов», «Наварин», «Память Азова» 08.05.04.
20.    Начало высадки в Бицзыво 2-й армии Оку (оставшаяся часть 2-й + часть 4-й из реала) 50 000 чел, 300 орудий (против 35000, 220 в реале 2-й армии) 12.05.04
21.    Выход из Ч.м. 4 ВпКр, «Смоленска», 2эм и 3 уг.тр. 14.05.05
22.    Первый бой при Элиотах, гибель «Дианы» 15.05.04.
23.    Присоединение к Вирениусу («Ослябя», «Аврора») «Смоленска» и 2 уг.тр.,  совместный уход в Сайгон 24.05.04.
24.    Направление развертывания 2-й армии: корпус Ноги (12000, впоследствии преобразован в 3-ю ар-мию)- на П-А, с задачей взять Дальний, оседлать Цзиньчжоу, главные силы (38 000) на Север, стано-вятся ясными русским  26.05.04.
25.    Приказ корпусу Штакельберга (33000, 96 орудий) выдвигаться  в Артур. 28.05.04.
26.    Прохождение отдельной эскадры особого назначения в-а Безобразова (2ЭБР, 3ББО, 3БрКр, 1кр.2р., 4 ВпКр, 1кнл, 13 эм и мм, 4тр., 4Эск.Уг.тр., 3 герм. Уг.тр. через Суэц.кан. 06.06.04.
27.    БП Балка не успевают поддержать Штакельберга. Вафангоу (Оки 38 000, Штакельберг 32 000) Пора-жение и отход русских. (Диверсия на ЖД путях – яп. разведка во Владике пронюхала про БП -повреждение пути, сход товарняка с блокировкой пути) 08.06.05.
28.    БП и часть войск Штакельберга (ок. 2000 - 2500 чел., эшелоны), прорываются к Цзиньчжоу 11.06.05.
29.    Бои за удержание перешейка у Цзиньчжоу и Дальнего (1-е наступление корпуса Ноги)  26.05.04 – 17.06.05.
30.     Подрыв «Фусо» 27.06.04. 
31.    Переподчинение царем крепости П-А флоту 30.06.04.
32.    Бой у Сеньючена. Штакельберг останавливает продвижение Оку на Инкоу 12.07.04.
33.    Выход отряда Вирениуса из Ванфонга на прорыв во Владивосток 1ЭБР, 1кр1р, 1тр, 1уг.тр. 29.07.04.
34.    Выход  эскадры Безобразова в район Мар.о-ва - Бонин из Ванфонга 04.08.04
35.    Начало высадки  4-й десантной армии Нодзу в Бидзыво для занятия Дальнего и атаки на П-А (45000, 180 орудий + осадные орудия), начало высадки 09.08.04
36.    Расчистка прохода П-А – 15.08.04.
37.    Второй бой при Элиотах. Потопление «Ясимы», Поврежд. 3 русск. ЭБР 18.08.04.
38.    Бой у Цугару (Кадзима) 19.08.04.
39.    Бой «Адзумы» с Вирениусом 21.08.04.
40.    Начало второго штурма Цзиньжоуских позиций. Отход Фока к Золотым горам, «отжим» ВКМ к Дальнему. 24.08.04.
41.    Встреча Ник2 и Виль2 у Готланда (нео-Бьерке)  25.08.04.
42.    Начало крейсерских операций Безобразова и Беклемишева 29.08.04.
43.    Выход 2-й эскадры ФТО в-а Иессена (БРЭ «Александр», «Суворов», «Орел»,«Сисой», кр1р. «Светла-на», кр2р.«Ока», 4ЭскУг.Тр.) и кр1р. «Корнилов» на замену «Очакову»  в Ср.М. как стационер 01.09.04.
44.    Продажа Греции ЭБР «КнП-Т» 04.09.04.
45.    Начало высадки у Дагушаня 5-й армии Ояма (40000, 250 ор.) 14. 09. 04.
46.    Проход Через Босфор ЭБР «3Св» с Николаем 2, греч ЭБР «Киликис» («КнП-Т») с греческим монархом и кр1р. «Очаков» в Ср.м как стационер 25.09.04.
47.    Отказ Греции от «КнП-Т» 28.09.04.
48.    Проход через Суэц 2ТОЭ в составе 6 ЭБР, 2кр.1р, 1кр.2р., 4ЭскУг.Тр. 04.10.04.
49.    Набег ВОКа на Нагасаки 09.10.04.
50.    Выход «гвардейского» конвоя с «Олегом», «Изумрудом» и «Жемчугом» 12.10.04.
51.    Бой в Токийской бухте 24.11.04.
52.    Прорыв в П-А соединенных 2ТОЭ, ВОК, «Гвард. Конвоя» 27.11.04.
53.    Приход кораблей Безобразова и Беклемишева с угольным конвоем во Владивосток 09.12.04.
54.    Бой у Шантунга 24.12.04.
55.    Мирный договор 19.01.05.

С Уважением, Борисыч.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #361350
31.    Переподчинение царем крепости П-А флоту 30.06.04.

Бои идут не в крепости, смысл от этого "телодвижения".

Shum написал:

Оригинальное сообщение #361207
Невозможно в тех условиях успеть организовать, даже часть из  названного.

Отчего же невозможно,появляются русские у Токио. Сообщают Камиммуре,если он стоит в Цусиме может пытаться поймать на подходе к Владивостоку. Конечно идущий отряд способен постоять за себя даже против асам,но Ками лучше нейтрализовать. Сангар,что не успеют минные банки в узких частях пролива и провести беседу с экипажами кораблей, что приятно и почётно умереть за Родину.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #361350
43.    Выход 2-й эскадры ФТО в-а Иессена (БРЭ «Александр», «Суворов», «Орел»,«Сисой», кр1р. «Светла-на», кр2р.«Ока», 4ЭскУг.Тр.) и кр1р. «Корнилов» на замену «Очакову»  в Ср.М. как стационер 01.09.04.

Это как Иессен вдруг стал вице-адмиралом, если он в реале в чине контр-адмирала выехал из СПб на Дальний Восток еще до начала войны для занятия должности младшего флагмана, начальника 1-го отряда броненосцев? Если кто и поведет 2ТОЭ, то только Чухнин!
Почему не стали спешно достраивать "Славу" и куда делся "Бородино"?

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #361350
31.    Переподчинение царем крепости П-А флоту 30.06.04.

Shum написал:

Оригинальное сообщение #361378
Бои идут не в крепости, смысл от этого "телодвижения".

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #361380
И бои не в крепости. И "главный флотский" Алексеев где-то в Инкоу. До тех пор, пока Алексеев в силе, флоту формально подчинены не только крепости, но и весь ТВД. Поэтому "подчинять крепость флоту" никто в Питере не подпишется хотя бы из чисто бюрократических соображений. Не говоря уже о группах влияния, которым успех Алексеева может оказаться поперёк горла.

Все намного проще! После назначения Макарова Командующим флотом, ему в догон из Питера могут быть отправлены права бывшие до назначения Алексеева Наместриком: "Командующий флотом Тихого океана и войсками Квантунской области" с назначением "Начальником военного штаба Командующего" генерал-лейтенанта Сирнова и одновременным отстранением от должности Начальника Квантунского района Стесселя.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #361350
40.    Начало второго штурма Цзиньжоуских позиций. Отход Фока к Золотым горам, «отжим» ВКМ к Дальнему. 24.08.04.

А теперь самое интересное!
Один из огромных косяков Глебыча.
После падения Цзиньчжоуской, Тафашинской и Нангалинской позиции и отхода на Волчьи горы Дальний защитить невозможно. Смтрите сами не глобус, а карту с рельефом.

Так, что Балку и ВКМ или удерживать перешеек или бежать на Волчьи горы.