Неужели ни у кого нет хотя бы какой-нибудь информации?

1) У Романовского и Шварца упоминается откомандирование 10 флотских пулеметов с 1ТОЭ на Цзыньчжоускую позицию, правда в другом месте говорится, что это пулеметы китайские восстановленные.
2) В экспозиции ЦВВМ (Петербург) есть 7,62 пулемет на треноге, завтра посмотрю точно.
3) В экспозиции Артиллерийского музея в табличке для  пулемета на крепостном станке указано, что пулеметы калибра 4 линии были приняты на вооружение флота (когда  спрашивал, под какой патрон - экскурсоводы ответить не могли).
Не велика информация, но пусть это будет нподдержкой темы.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #355434
...для пулеметов на судах должны были хранится и колесные станки.
Если у кого-нибудь есть информация по данному вопросу, прошу поделиться.

Такой станок подойдёт?
Канлодка КУБАНЕЦ.



ИМХО, изначально лафет был универсальным - для пушки Барановского и для пулемёта.



Позже был спроектирован специальный пулемётный лафет системы Максима.

Отредактированно Kronma (23.02.2011 20:12:49)

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #359529
Откуда эта цитата, не подскажите?

существовал десантный пулеметный лафет Максима .Чертеж его можно увидеть в описании и чертежах пулемета.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #359529
Откуда эта цитата, не подскажите?

"Курс морской артиллерии".
ген.-майор И.А.Яцыно, 1915г.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #359529
По-моему, моряки первоначально приняли на вооружение одну из разновидностей лафета

Возможно, что и так. Я лафетами к пулемётам всерьёз не занимался.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #359529
А какой это год?

1908 год, 2 февраля.

Отредактированно Kronma (24.02.2011 00:24:18)

Част ответов по пулемётам РИА есть в книге ФЕДОСЕЕВ СЕМЕН Пулеметы русской армии в бою

В РИФ была великолепная традиция технического творчества "судовыми средствами". Для этого корабли имели механические мастерские, а иногда и кузницы. Поскольку пулеметы для флота заказывались мелкими партиями, чуть ли не под  каждый отдельный корабль, то скорее всего заказывались только тела пулеметов (без заводского станка для экономии заграничных расходов), а штатным станком был корабельный. Простора для технического творчества оставалось - непаханое поле. Опять же, исходя из доводов приведенных в статье Федосеева, в состав штатных десантных партий предпочитали включать пушки Барановского (как более универсальное средство), включив пулеметы на тумбовых станках в штатное оружие катеров.
Упоминаний о свозе пулеметов на берег до РЯВ мне не встречалось, да и в описаниях осады Порт-Артура, по-моему (по крайней мере у Романовского со Шварцем, Сорокина и в дневнике Рашевского) нет упоминаний о придании пулеметов судовым десантам, а только об организации отдельных пулеметных команд.
Вероятно, единый образец десантного станка для пулеметов вообще не утверждался.

Есть такая книга Пулеметы Российской армии. Я по ненадобности подарил не моя тема. Но интересующиеся могут поискать.

shestow - стесняюсь спросить ...
откуда ВЫ, такой знаток отколупнулись ???
Чисто попиздеть желаете, или как ?
Если попиздеть, то с большим удовольствием поучаствую...
А ежели по делу, то надо бы аргументировать Вашу версию происхождения пулемётных станков.
А то как то без картинок скучно.
Эти, которые  Kronma и vitaly-m, они лохи чилийские, они в самоделах виртуальных не разбираются, они больше всё по чертежам архивным да по фоткам настоящим спецы. Виталя кстати, ещё и мандельки для музея строит, между делом...
Они не в состоянии оценить степень вашей прикольности, с этим ко мне...

UB написал:

Оригинальное сообщение #365314
откуда ВЫ, такой знаток отколупнулись ???

Я не знаток, я любитель истории, в том числе военно-морской.
Из того что есть в моей библиотечке относительно пулеметных станков я сделал вывод о том что до и во время РЯВ пулеметы в состав судовых десантных рот не включались:
1. В состав судовых десантов до 1904 года входили десантные орудия Барановского со штатными зарядными ящиками. Оружие более универсальное и мощное, чем пулемет.
2. Упоминаний о включении пулеметов в состав судовых десантов РИФ НЕТ в упомянутых выше источниках об обороне Порт-Артура. Если есть противоположные факты - готов поменять свою точку зрения.
3. На корабельных паровых катерах предусматривалась установка пулеметов на штатных тумбовых станках. Если катера участвуют в свозе десанта, значит пулеметов нет на берегу.
4. Загрузка "производственных мощностей корабельных средств" нормальная практика флотов того времени.
Из фактов приведенных на форуме:
5. Журнал МТК содержит описание того как судовыми средствами переделать колесный лафет пушки Барановского под пулеметный, а зарядный ящик - под пулеметные патроны.
6. На фото от 1908 года (пушки Барановского уже  сняты с вооружения кораблей) показан переоборудованный лафет, который заведомо тяжелее чем "
высокий колесный станок", однако он существует и используется. (я питерский, мне не трудно сходить сравнить).
7. В 1905 году пулеметы на флот поставлялись ТОЗ без станков.


Версию мою можно опровергнуть - приведите контракты на поставку десантных станков пулеметов до 1905 года - там будет и описание их системы,
Приведите материалы по использованию  пулеметов РИФ в китайском походе, там наверняка будет упомянуто на чем эти пулеметы возили.
Вы специалисты - Вам и карты в руки.
Я ведь на форум пришел, потому чито в архиве работать не имею времени.

vitaly-m написал:

Оригинальное сообщение #365542
Вам пора уже книжку издавать.

Все уже не мной написано тринадцать лет назад. Пришлось потратить два вечера чтобы найти статью у себя - ведь помню - было!
Пожалуйте - Гангут №15, стр 69-77, пусть картинки повеселят UB, а для  vitaly-m это станет материализовавшимся бредом.
Собственно по теме там только две строчки - на стр.71 во второй колонке завершение второго абзаца.
http://i18.fastpic.ru/big/2011/0318/14/ … 2e1514.jpg

shestow написал:

Оригинальное сообщение #366170
Ув.vitaly-m, вы дали кусочек чертежа, без выходных данных, дайте весь чертеж, а то выходит как-то ненаучно

Я на научность не претендую.Выдохните и внимательно прочитайте все что было написано выше.Никто не утверждает точно были или не были специализированные станки в Артуре и когда они появились в тех или иных местах.Прсто что-бы утверждать что-либо необходимо опираться на какую либо информацию а не выдавать свои домыслы за истину.Чертеж датируется 1906 годом.Если говорить о моей версии на правильность которой я не претендую то скорее всего Во время РЯВ пришли к выводу о необходимости заменить орудия Барановского из-за их неэффективности на пулеметы.И судя по тому что выложил Kronma чертежам и т.д. для пулемета стали использовать лафет от орудия Барановского.Например колеса этого лафета можно увидеть закрепленными на котельных кожухах добровольцев на которых орудий Барановского уже не было.Журнал статью из которого вы выложили у меня имеется и я естественно читал его правда давно.На фото в статье пулемет на стандартном палубном станке оно к сожалению как и сама статья не дает ответ на вопрос были-ли и когда были приняты на вооружение если были, десантные лафеты для пулеметов.На сем думаю этот "научный" диспут прекратить.В дальнейших препираниях не вижу смысла