Вы не зашли.
Уважаемые форумчане. Где найти информацию о том, как видели немцы мир в случае своей победы, на что они претендовали? И как на ваш взгляд он бы выглядил территориально в Евроеа, Африке, Азии, политический уклад?
В сети ЕМНИП такого нет, немцы вряд ли верили в полный разгром стран Антанты, скорее, они хотели выиграть "по очкам" и заключить мир на приемлемых условиях. Ну, может, в колониях что-то бы перекроили, но вряд ли стоило бы ожидать глобальных изменений.
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #362891
В сети ЕМНИП такого нет, немцы вряд ли верили в полный разгром стран Антанты, скорее, они хотели выиграть "по очкам" и заключить мир на приемлемых условиях. Ну, может, в колониях что-то бы перекроили, но вряд ли стоило бы ожидать глобальных изменений.
Помниться были предложения мира в 16 году . Если мне не изменяет память то немцы хотели Бельгию с Люксембургом и немного Франции (кажеться в районе эльзаса с лотариргией и побережья ) от России сначала Польшу и часть прибалтики . Плюс колонии . Пишу по памяти так что могу ошибиться в деталях .
Читал об этом в учебнике новой истории для вузов . Думаю что пойдет любой учебник . Если хотите могу уточнить источник .
Отредактированно jurdenis (07.03.2011 14:32:32)
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #362899
Если мне не изменяет память то немцы хотели Бельгию с Люксембургом и немного Франции (кажеться в районе эльзаса с лотариргией и побережья ) от России сначала Польшу и часть прибалтики
И губозакаточную машинку им в придачу. Изначально вроде больше, чем о Эльзас-Лотарингии речи не шло. Насчет же таких требований в 1916-м...ну я сомневаюсь - у немцев все было, в общем-то, не очень радужно, хоть бы своих территорий не потерять.
Ostgott написал:
Оригинальное сообщение #363760
Во Франции чуть ли не по Нормандию и Иль де Франс желали
Ну для этого ту Францию нужно разнести как в 1940-м, только вот у кайзера это никак не получилось бы.
Ostgott написал:
Оригинальное сообщение #363760
можно в сторону России по итогам бреста посмотреть
Брест - это самая-самая печальная ситуация для России. При "нормальном" поражении Антанты "по очкам" так отхарчить от России не получилось бы - ну, может, немножко Польши бы им дали, и все.
Enzo написал:
Оригинальное сообщение #362362
И как на ваш взгляд он бы выглядил территориально в Евроеа, Африке, Азии, политический уклад?
А вот я интересуюсь, при каких обстоятельствах случился разгром Антанты? От этого многое зависит.
Если в августе 1914 - это один расклад, если в 1915-16 - другой, летом 1918 - совсем третий...
Вобще то с 15г немцы соглашались на статус-кво довоеное по границам ( максимум остезейский край превратить в протекторат и люксенбург и мазовию северней наре присрединить (границы восточной прусии на 40-60км на юг отодвинуть). Но готовы были отказатся и от этого, если антанта откажется от претензий тереториальных к порте и габсбургам и не будет возникать в отношение создания таможеного союза между германие, австрией + дания, бельгия, балканы с турцией, швецарии и возможно италия с греций и шведы с норвегами. Но антанта была против, просто понимая что паравозы надо давить пока они маленькие. И так прусия выросла из уровня чайника ( первой среди второстепеных держав) до уровня претендентов потенциальных на первое место (вместе с америкой и возможно в перспективе россией). Ну а какие граници германия считает своими, так в гимне записано ( старом варианте неотредактированом) от бельта и до тироля и от мааса и до мемеля.
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #364395
Ну для этого ту Францию нужно разнести как в 1940-м, только вот у кайзера это никак не получилось бы.
Могло получиться .
Отредактированно jurdenis (12.03.2011 12:35:05)
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #364570
Могло получиться .
Обоснование?
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #364573
Обоснование?
На днях открою новую альтернативу и покажу КАК .
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #364579
На днях открою новую альтернативу и покажу КАК .
Eugenio_di_Savoia написал:
Просто кобра не хочет его ПМВ выкладывать . А я держал эти данные что бы его уесть .
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #364573
Обоснование?
Если Англия не вступиться. Или если ее удастся подбить на сепаратный мир.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #364586
Если Англия не вступиться. Или если ее удастся подбить на сепаратный мир.
Мимо . Открою тайну заранее . я выиграю сражение при марне . Без 2 корпусов отправленных в Россию
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #364588
Мимо . Открою тайну заранее . я выиграю сражение при марне . Без 2 корпусов отправленных в Россию
ЗЫ. Тупя за Жоффра?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #364584
Просто кобра не хочет его ПМВ выкладывать . А я держал эти данные что бы его уесть .
Коллега, послушайте добрый совет, не пытайтесь никого "уесть", попытайтесь сделать свое и хорошо.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #364588
я выиграю сражение при марне . Без 2 корпусов отправленных в Россию
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #364598
ЗЫ. Тупя за Жоффра?
Умничая за немцев точнее перекидывая неиспользованые войска . 3 корпуса я нашел . Дырки есть чем заткнуть
Герхард фон Цвишен написал:
Вам понравится должно . Я только 1 книгу по перевозкам найти не могу . Так уже седня бы открыл .
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #364600
Коллега, послушайте добрый совет, не пытайтесь никого "уесть", попытайтесь сделать свое и хорошо.
Учту
Отредактированно jurdenis (12.03.2011 13:35:44)
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #364601
Умничая за немцев точнее перекидывая неиспользованые войска . 3 корпуса я нашел . Дырки есть чем заткнуть
Вы так уверены в их "неиспользованности"?
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #364606
Вы так уверены в их "неиспользованности"?
В 2 Х НА 90 ПРОЦЕНТАХ .
Офтоп пора кончать открою тему там и обсудим .
SLV написал:
Оригинальное сообщение #364586
Если Англия не вступиться. Или если ее удастся подбить на сепаратный мир.
Даже при таких условиях как в 1940-м не получится. В начале немцы, конечно, французов немного потреплют, но потом все равно - боевые действия примут позиционный характер, и начнется "кто кого пересидит", как и было в реале.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #364588
я выиграю сражение при марне .
И что это даст??
Пехото германская прет со скоростью максимальной 40 км\сутки. Французкая пехота по железке за сутки грузится в вагоны, сутки выгружается и зокапывается, а так 150-300км в сутки преодалевает со всеми своимиобозами и артилерией. Как раз максимум 3-4 суток чтоб из верхнего эльзаса или итальянской границы войска северней парижа перебросить. Тут жаже введение 3й армиихаузена в бреш между 5й и 4й францзкой и массирование использование кавкарпусов на крайнем правом фланге в направление на шижнию мену ничего не дает, как раз в районе вердена и парижа гермаскии армии споткнутся, либо фланги открытые, либо на марне отказатся от наступления и начать окапыватся, а снятые с фронта между верденом и парижем корпусак северней парижа гнать. В самом лучшем случае будет фронт по сене до парижских фортов ( а вероятней всего по соме, дальше по марне и блокированый\полублокированый верден который в лучшем случае падет в начале-середине октября, если немцы сумеюосадную артилерию подтянуть героическими усилиями. А в октябре поздно пить боржом, даже если верден пал и в антерпевене бельская армия погибла. Прибывают британские войска из колоний и руская армия заканчивает мобилизаию и развертование и добивает австрийцев.
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #364689
И что это даст??
Разгром Французов
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #364760
Пехото германская прет со скоростью максимальной 40 км\сутки. Французкая пехота по железке за сутки грузится в вагоны, сутки выгружается и зокапывается, а так 150-300км в сутки преодалевает со всеми своимиобозами и артилерией. Как раз максимум 3-4 суток чтоб из верхнего эльзаса или итальянской границы войска северней парижа перебросить. Тут жаже введение 3й армиихаузена в бреш между 5й и 4й францзкой и массирование использование кавкарпусов на крайнем правом фланге в направление на шижнию мену ничего не дает, как раз в районе вердена и парижа гермаскии армии споткнутся, либо фланги открытые, либо на марне отказатся от наступления и начать окапыватся, а снятые с фронта между верденом и парижем корпусак северней парижа гнать. В самом лучшем случае будет фронт по сене до парижских фортов ( а вероятней всего по соме, дальше по марне и блокированый\полублокированый верден который в лучшем случае падет в начале-середине октября, если немцы сумеюосадную артилерию подтянуть героическими усилиями. А в октябре поздно пить боржом, даже если верден пал и в антерпевене бельская армия погибла. Прибывают британские войска из колоний и руская армия заканчивает мобилизаию и развертование и добивает австрийцев.
Открою тему и обсудим там
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #364843
Открою тему и обсудим там
жду не дождусь... только чур... корпуса "из воздуха" не создавать...
а про 3 корпуса - просто мечтаю сие увидеть...
но что-то мне подсказывает не дождемся мы сего "чуда на марне"
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #364843
Открою тему и обсудим там
Дерзайте Журденис. Не слушайте никого и победите их всех. Ведь это так просто фельдмаршал. Буонапартий в гробу станет завидовать Вашей великой славе и будет мечтать получить от вас под свою команду хотя-бы батальон. Мы, ваши поклонники ждем продолжения баталий. Но торопитесь - весна быстротечна.