Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #365731
По лайнерам есть другой вариант: это немцы - "Хафель" (полный систершип "Урала") NDL, который к покупке уже прописан во 2 томе, а так же очень близкий по типу "Норрманния" HAPAG. Не вижу смысла платить американцам. "Тюрень" хорош, конечно, но думаю, что и 6-ю обойдемся, ибо - никаких лошадей! Лошадей пусть через Инкоу возят. Времени на это хватит. Нангалин мы держим, так что в Дальний сами прискачут. И станет один из этих немцев "Неманом", а второй "Березиной", чтоб франки призадумались на досуге, как в "24 часа" играться...

"Хафель" не разу уже не систершип "Марии Терезии" в девичестве "Шпрее". "Марию" модернизировали и сделали двухвинтовой и трехтубной с заметным увеличением вместимости.
Кроме того, "Хафель" продали испанцам и там он стал чуть ли не лучшим пароходом. Но все равно уже того.
"Норманния" может подойти, она у французов в CGT "Л'Аквитань"
Состояние этих пароходов не известно. Предложенные мной только после капремонта.
И 6-и пароходов может не хватить, нужен запасной. На случай выхода одного из строя.
Что до лошадей, то пушки на руках таскать? Пупок развяжется.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #365731
Экспедиционная дивизия из состава 1-й Гвардейской дивизии в 8 батальонов (по 2 от Измайловского, Преображенского, Семеновского и егерского) + батальон финнов,  6 батарей 1-й Гвардейской арт-бригады с сокращенным до 6 орудий составом (4 гаубичных, 2 полевых). Две мортирных батареи (152мм, по 4 орудия). Сводные сотни Лейб-гвардии Казачего, Лейб-гвардии Атаманского полков, Лейб-гвардии Уральская. Это, как вы и говорите, персональный подарок Балку. Всего 10 500 чел. при 44 орудиях.

Лейб-Гвардии Экспедиционная дивизия.
Л-Г 3-й Финский стрелковый батальон.
Л-Г Саперный батальон - 4 саперных роты и взвод Телеграфной роты.
Особая Пластунская сотня Кубанского казачьего войска.
1-я бригада.
Л-Г Преображенский полк - 2 сильных батальона.
Л-Г Семеновский полк - 2 сильных батальона.
2-я бригада.
Л-Г Измайловский полк - 2 сильных батальона.
Л-Г Егерский полк - 2 сильных батальона.
Л-Г 1-я артиллерийская бригада.
Л-Г 1-я батарея - 4 48-линейных мортиры обр. 1904 г.
Л-Г 2-я батарея - 4 48-линейных мортиры обр. 1904 г.
Л-Г 3-я батарея - 4 3-дюймовых пушки обр. 1902 г.
Л-Г 4-я батарея - 4 3-дюймовых пушки обр. 1902 г.
Л-Г 5-я батарея - 4 3-дюймовых пушки обр. 1902 г.
Л-Г 6-я батарея - 4 3-дюймовых пушки обр. 1902 г.
*) Примечания.
Все части в наименованы Экспедиционными.
Артиллерийские батареи имеют увеличенный против обычного состав расчетов. В дивизионы батареи не сводятся, а полевые приданы полкам, а мортирные на прямую подчиняются командиру бригады, он же начальник артиллерии корпуса.
Л-Г Саперный батальон пополнен чинами Одесского морского батальона (собственно батальон так и не успел сформироваться, чины сразу были отправлены в Спб). Роты приданы полкам для использования в качестве амфибийного и инженерно-штурмового подразделения.
Особая пластунская рота сформирована из лучших чинов 1-й и 2-й Пластунских бригад. Все пластуны добровольцы с отличной физической и огневой подготовкой. Очень большой процент унтер-офицеров и прошедших подготовку в Охотничьих командах.
В каждом полку сформирована Охотничья и Пулеметная (8 ружей-пулеметов Мадсена) команды.

ПыСы. 6" полевые мортиры слишком тяжелые и требуют длительной подготовки позиции.
Новую матчасть артиллеристы изучают на борту. Крупповские мортиры получили старшие батареи, так как считается, что они лучшие.
Перекладывая состав корпуса на современный лад получим: пехота - десант, фины - рейнджеры, пластуны - спецназ.

ПыПыСы Брусилов на должность командира всего этого не очень подходит. Он кавалерист в невысоких чинах. Кто подходит - надо думать.

ПыПыПыСы Борисыч! И уберите глебовычи тазики. Только "халхинголки"!

Отредактированно Константин (17.03.2011 02:30:21)

Константин написал:

Оригинальное сообщение #365735
Брусилов на должность командира всего этого не очень подходит. Он кавалерист в невысоких чинах. Кто подходит - надо думать.

Брусилов проверенный вариант. И как говориться не чужд инновациям в военном деле.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #365653
Чтобы через двадцать четыре часа ни тебя, ни твоих БеПо во Владике не было. Иначе в Артур не успешь прорваться. Что не доделали внутри – бери рабочих с собой. Я тебе соберу с бору по нитке сводный полк, и ты его обязан доставить в Артур вместе с боезапасом для тамошней артиллерии.

А как ещё назвать то непотребство, что не предусмотренно штатами и уставами, но скомплектовано Рудневым во Владивостоке? По огневой мощи - полк, по статусу великого князя - тоже полк.

Так что рокаду не забываем.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #365653
Неужели русской ГВАРДИИ чтоб пойти НА ВОЙНУ нужна замануха.

Почитайте историю комплектования тех же ТОЭ2 и ТОЭ3. Пока была уверенность, что "побьют макак" на ТОЭ2 записывались "по блату", как замаячила перспектива большой мясорубки - сразу и вакансии появились, и число списанных "по нервному расстройству" резко возрасло. Аналогично и с гвардией - поначалу будут шапкозакидательские настроения, но после известий о сухопутных мясорубках могут резко и массово передумать (по крайней мере жёны). И царь-флюгер вполне может отменить посылку гвардии "вшей кормить". А вот удар в сердце Японии - это будет такая замануха, что мало кто откажется. И уж тем более мало кто станет нашёптывать Николаю или Алисе об отмене.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #365653
И царь понимает, что война делается вокруг Артура и его эскадры.

??? А не вокруг Кореи? В реале за Артур особо не держались до тех пор, пока была надежда на соединение ТОЭ1 с ВОК. А вот когда два прорыва не состоялось - тогда и стали видеть в Артуре узловую точку войны. Если японский флот за полгода теряет 1 ЭБР, 2 БрКр, 2-3 бронепалубника и пр., то мало у кого возникнут сомнения в возможности прорыва ТОЭ1 во Владивосток. А значит и слать гвардию в Артур мало кто решится - а ну как японцы додавят до сдачи крепости? Пленённая гвардия - это позор. А входящая во вражескую столицу - это триумф.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #365752
Кроме того, Брусилов идет "по мазе" Вадика. Не думаю, что его стоит менять.
Другое дело - кто нач штаба, командиры полков и т.п. Кого из талантов нужно к Великой натаскивать?

Да, многие таланты уже в Маньчжурии.Иванов,Рузкий,Корнилов,Деникин.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #365763
Но своих рубликов вероятному противнику платить не будем.

"Вам шашечки или ехать"? Вам перевезти гвардию в нужные сроки с наименьшими издержками или подкинуть денег германцам? Пароходы реально крутые и после войны они вполне будут востребованы Доброфлотом, т.е. не деньги на ветер (аки тот же "Дон").

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #365763
Так что в этом "непотребстве" теперь число георгиевских кавалеров на полк повыше чем во всей остальной Маньчжурской армии

Так речь ведь о том, что Балк не везёт с собой какого-то дополнительного полка. 3 БП + ремонтный поезд + тылы + разведка + боевое охранение - это и есть его "сводный полк". И как только оставление русских позиций на перешейке завершилось, он обязан переместиться на север для помощи Штакельбергу.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #365763
Второй раз прошу. Хватит унижать Гвардию.

А кто говорит "унижать"? Все живые люди. И достаточно одного-двух (причём не обязательно офицеров - можно жён и любовниц) человек, чтобы царю или царице вдуть в уши мысль о нежелательности (неуместности, несвоевременности) посылки гвардии, да ещё за три океана.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #365763
И царя-батюшку. Раз он у нас жив и успешно перевоспитывается, то никакой он уже не "флюгер"

Вы путаете процесс и результат. Как только он бесповоротно перестанет быть флюгером, первое что сделает - удалит Вадика в медицинскую лабораторию.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #365763
Я для того, чтоб вы с этим успокоились, наконец, решил слегка потренировать артиллеристов 1-ой боевой эскадры.

Шооо? Того по берегу? На перешейке? Да у него тупо осадки не хватит, чтобы подойти, не говоря уж о минной опасности.

Отредактированно yuu2 (17.03.2011 11:07:56)

Константин написал:

Оригинальное сообщение #365776
А Вы уверены, что в условиях военного времени, при меняющейся обстановке за три месяца, ГЭК будет высаживаться в Артуре?

Так и я об этом же. Только не за три месяца, а за 6 - нужно ведь учитывать не только время перехода, но и всю подготовку операции - от покупки/перегона/ремонта пароходов до комплектации и обучения батальонов.

И как только хоть один из "засланцев" заикнётся, что через полгода война всё ещё будет длиться без решительных успехов, да ещё и укажет рубеж обороны русских войск - так его сразу и сдадут в дурку.

Поэтому операция перевозки сводной гвардейской десантной дивизии (на корпус таки не тянет) должна идти под лозунгом "русским сапогом по японской земле". В порядке дезинформации будут утечки про Формозу, Нагасаки, Хоккайдо (применительно к которому как раз и "всплывут" айны).

И пусть лжеРуднев явочным порядком на 2-3 дня перед мегаЦусимой введёт эту дивизию в бои на перешейке (дезинформация поверх деинформации). А потом - когда Того и Камимура уползут на ремонт - то самое "русским сапогом" по Йокосуке.

Отредактированно yuu2 (17.03.2011 12:38:19)

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #365785
И пусть лжеРуднев явочным порядком на 2-3 дня перед мегаЦусимой введёт эту дивизию в бои на перешейке (дезинформация поверх деинформации). А потом - когда Того и Камимура уползут на ремонт - то самое "русским сапогом" по Йокосуке.

Абсолютно!
И еще один сюжет для Верещагина - "Гребецкая команда Лейб-Гвардии Кексгольмского полка (назначенная в качестве амфибийного взвода к лейб-саперам) со стрелками Лейб-Гвардии Финского батальона и артиллеристами 2-го Королевы Эллинов Флотского экипажа первыми высаживаются в Йокосуке"

Отредактированно Константин (17.03.2011 13:01:09)

Эшелоны упоминаются только во множественном числе. Можем прикинуть повагонно, сколько нужно на полк. Но есть ли смысл?

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #365797
Эшелоны упоминаются только во множественном числе.

Боеприпасы, ремонтный, боевое охранение и разведка (таки в сумме батальон) - вот они и во множественном. В чем сомнения?

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #365754
Пароходы более чем пристойные. "Париж" и "Нью Йорк" - вообще пароходы знаковые, пароходы-эпохи.

При решении вопроса о приобретении кораблей для переделки в ВпКр было мнение и приобретать новые, не смотря высокую начальную стоимость. Предполагалась, что остаточная  стоимость так же будет высокой. Победило мнение о нецелесообразности вкладывать значительные средсва в пароходы, фактически определенные "на убой", что, как показало история (кроме Урала), было не верно.

Отредактированно Shum (17.03.2011 13:19:46)

Константин написал:

Оригинальное сообщение #365793
еще один сюжет для Верещагина - "Гребецкая команда Лейб-Гвардии Кексгольмского полка (назначенная в качестве амфибийного взвода к лейб-саперам) со стрелками Лейб-Гвардии Финского батальона и артиллеристами 2-го Королевы Эллинов Флотского экипажа первыми высаживаются в Йокосуке"

Вроде как Верещагин избегал помпезных названий?

А вот портрет двух Балков кисти Верещагина - это было бы в самый раз

Отредактированно yuu2 (17.03.2011 14:12:55)

Константин написал:

Оригинальное сообщение #365818
огда Рубо, и с панорамой

Ну это только Йокосуку. А Верещагин обязан "отметиться" циклом зарисовок с перешейка.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #365821
Про гвардию. Будь по вашему. Пусть цель десанта звучит более помпезно. Типа про "сапогом в... одно место микадо". Не вопрос. Но не кажется ли Вам, что в этом случае и у Того появляется свербящая мотивация перехватить именно гвардейский конвой?

А у Того и так будет мотивация перехвата 3ТОЭ и конвоя, но средств не будет. Выход 3ТОЭ и конвоя, их состав будет ему известен. Но, испытывая постоянное давление 1ТОЭ, ВОКа, 2ТОЭ максимум, что он сможет это послать к Сингапуру вспомогательные крейсера из пароходов компании Toyo  в попытке обнаружить русских и соправождать. Целей десанта он не знает, только задачи.
Про ГЭК. Цели для десанта будут доведены только в Тихом океане, после согласования с командованием на ТВД.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #365821
И еще... Константин, а за что вы так привержены к финнам?

Чисто по политическим мотивам. Для борьбы за умы и сердца лучше боевого братства ни чего не придумали.

Отредактированно Константин (17.03.2011 15:24:36)