Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #369504
Или как. Десантный плашкоут - это сильно "прогрессивно" для того времени.

Присоединяюсь!
В качестве плавстредств, паровые и моторные катера, и гребные баркасы у них на буксире. Плавсредства ГЭК: штатные лайнеров, штатные Одесского морского батальона, дополнительно принятые с судов БФ еще на Балтике и 3 гвардейских гребных катера. Места расположения: на штатных и дополнительных, в том числе на грузовых люках, рострах. Плавсредства вываливаются за борт, десант грузится в них по сетям, а-ля ВМВ. Обучением гвардейцев занимаются чины ОМБ и моряки.
Сибирские стрелки высаживаются по большей части на пирсы.

Константин написал:

Оригинальное сообщение #369472
Если Безобразов выходит с Балтики 16.04.04., то не о каком Миклухе 1.06.04 речи быть не может. У Глебыча ББО к участию в войне не привлекались. Здесь наоборот. Если ББО назначены в феврале-начале марта к выходу, менять командира преступление.
Не помню, задействован ли в Варяге капитан 1-го ранга Бэр Владимир Иосифович?

Отчего же преступление?В П-А командиров меняли только так. На гарибальдийце Миклуха лучше смотриться,чем на ББО.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #369543
Главная высадка как раз не в порту, а на внешней стороне западного полуострова Урагского пролива... Потому и спрашиваю о вариантах дес-выс. средств. Согласен: плашкоуты прогрессивно. Но Балк и Ко могут что-то еще предложить. Как вы думаете?

Отчего плаушоуты прогрессивно? В ПМВ уже вовсю использовались. Хотя их надо делать и тащить с Иводзимы. Что-то можно в духе «болиндеров» только,размеры уменьшить.  Можно джонки,шхуны конфискат типа "бегут" от русских. Глубины там какие? Обороны вроде  на западном берегу нет. Что-то вроде понтона  к берегу с максимально близко подошедших судов. Либо пароходы  из призов тех у кого осадка поменьше садить на берег и с них высаживаться. Быстро и много можно высадить.

Итак, очередная итерация таймлайна.


http://files.mail.ru/5J43P0


С Уважением.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #369491
Поправленный Федоров-Маузер

То есть немцам производство не отдаем? Переделывать готовые Маузеры не получится, нужна новая рама с окном в рукоятку для пружины и уширенным корпусом под магазин, новый ствол. И Патентное право еще ни кто не отменял.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #369491
Уважаемый Константин, Вы предлагаете на "Витязя" Бэра вместо Миклухи? А кого тогда на мост "Осляби"?

Уважаемый Борисыч! А чем Михеев плох?

Дык Михеева "Адзума" того... Насмерть в голову осколком. Кем менять? Был прописан Бэр...

И про Маузер. Вот когда с немцами все действительно срастется, тогда нет вопросов, можно и СП организовать. Пока рано. И придется попартизанить поначалу. Да и лучше с точки зрения секретности. От немцев утечь инфа может. Так что пусть пока наши оружейники втихаря помучаются.

С Уважением, Борисыч.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #369567
Итак, очередная итерация таймлайна.

Какой, Вы Борисыч, кровожадный! Ну нельзя топить контрабандистов западнее Сингапура! Даже по нашим внутренним правилам нельзя!
Как указал уважаемый Юи, логистически действия в Красном море и в Средиземном равнозначны. Только как из Красного моря отправлять призы? Через Суэц, повторится история с Малаккой, а на Средиземном море есть Бар.

Состав 2ТОЭ был мной хорошо продуман. Вы же его перелопатили и сделали не логичным и, в условиях РЯВ, не возможным. Отряды судов, если они не отдельные, всегда сводились из однородных кораблей. Вы же все смешали, и крейсера и броненосцы. Безобразов выберет себе как старший флагман сильный корабль с удобными адмиральскими помещениями, это будет "Наварин". Беклемишев получит под командование второй по значимости отряд и выберет "Нахимова". "Азов" с удобной обстановкой адмиральских помещений распрощается, у него и так огромная перегрузка.

п 58. Вы оставляете Добротворского, а в расписании указан Егорьев.

п 72. Вы опять переиначили, и опять неудачно. ВКАМ при наличии у него "Олега" не пойдет на взрывопожароопастный "Русь". После соединения Отряда транспортов специального назначения (это не моя выдумка везде писать спецназ, а терминология того времени) с 3ТОЭ, крейсера передут в одноименный отряд, включая "Русь", воздушный зонтик действует в интересах всей эскадры, а ВКАМ на транспорт-гвардейцевоз по своему усмотрению. Что бы долго не искать повторю свое расписание

Названия я слегка поправил, а сами пароходы оставил свои старые, за исключением "Фридриха". Вы, Борисыч, опять по перепутали первоисточники. А "Волгой" не один новопребретенный пароход назван быть не может, в списках флота уже есть "Волга" - строящейся в СПб транспорт-заградитель.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #369607
Бочками. А собирать непосредственно перед высадкой.

Да не нужны пантоны с бочками. У ГЭК и ТОФа вполне достаточно катеров и баркасов.

Уважаемый Константин!

1. Напоминаю - топят англов-контрабандистов согласно специальному секретному приказу. Ибо итогом торга (чтоб не наших торгашей топили гады русские) в том числе явится и побочное негласное согласие на проход кораблей ЧФ по фирману. Если англосаксов и их союзников за одно место жестко и уверенно не брать, они только неадекватно наглеют. Вся история тому подтверждение. Сегодняшняя особо.

2. Состав 2ТОЭ мной тоже был хорошо продуман. Как раз объемные штабные и адмиральские помещения "Азова" с шикарным кормовым балконом, и не идут ни в какое сравнение с "Навариным". А проблему с перегрузкой я решил при модернизации. Так что тут - никакого криминала. Уж наверно Беклемишев с Безобразовым договорятся (если учесть, что "Наварин" любимый пароход Беклемишева, причем со стажем, а "Азов" по-любому корабль-символ).

3. Да, Добротворский с двумя крейсерами начинает работать с Иводзимы, которая к Японии ближе (у его кораблей дальность плавания меньше), а Егорьев с Сайпана с 4ВпКр. Все логично. ЭМ охраняют базу на Сайпане, она же отстойник призов и плавтюрьмы.

4. Взрывопожароопасный "Русь" - это шикарный лайнер (штабной) + хайтек, которым ВКАМу предстоит заболеть всерьез и надолго. Но, если Вы настаиваете, можно ссадить его и на "Олег" до того как нагонят Чухнина.

5. "Волга" куда более подходящее название для гиганта-лайнера с гвардией на борту, чем для архаичного безобразия, коие и строить то было маразмом, имея Степановский проект. Переименовали это чудо в "Нарову" и дело с концом. На войну успевать надо!

6. По лайнерам тоже остаюсь при своем: 7 немцев и 2 американца.

С Уважением, Борисыч.

Что до пантонов... Во Владике их из досок наколотить - не великая проблема. Затем подвешиваем по бортам, грузим на люки транспортов, а бочками набиваем непосредственно перед высадкой, чтоб меньше груз по бортам висел. А если смоет, бочки по-любому останутся. Имея запас леса можно и плотов успеть наколотить. Бочки для плавучести. В принципе, должно вполне сработать. Для переброски тяжелого снаряжения самое то.

С Уважением.

Константин написал:

Оригинальное сообщение #369574
подойдут. На вооружении Одесского морского батальона стояли на вооружении, правда чуть позже описываемого периода, 36 стальных катеров и 40 деревянных ботов. Но этот батальон формировался не на пустом месте. Историю Одесского морского батальона можно скачать ЗДЕСЬ

а че за катера и боты? в смысле тип движителя и т.д. и на какой год... а то мне 63 метра тяжело скачивать

варяг написал:

Оригинальное сообщение #369648
Каски,"черемуха", бронепоезда,окопы в полный профиль,типа напалм,полуавтоматическое и автоматическое оружие,эскадр-е угольщики и.т.д. это это допустимые ноу-хау войны.

Блин, такое я только у Звягинцева встречал...

варяг написал:

Оригинальное сообщение #369648
А протоплакшоут

Главная проблема - не в создании, а в доставке. На буксире от Иводзимы не дотащишь, а на борт грузить - как разгружать, да и место много займут. Проще катеров и барказов взять "сверх штата", их обычными шлюпбалками можно спускать...

варяг написал:

Оригинальное сообщение #369648
Брать только кто попадётся на пути 1-е доп.трас-ры ,2-е для не допужения оповещения раньше времени. А то может случиться ,что узнают о группе в полосатых купальниках раньше нужного  времени и десант могут встречать батальоны и батареи.

Предлагаете "зачистить" все, что попадется на пути от Иводзимы до плацдарма? А если НИЧЕГО???

варяг написал:

Оригинальное сообщение #369648
Теперь и баркасы,катера ,понтоны ,плотики и др. так же быстрее,чем в 2-3 каб от берега. Не весь десант конечно, допустим первую волну.

На 2-3 каб и транспорта на якорь встанут. Главное, чтобы быстро высадить гвардейцев, а для этого высадочные средства лучше иметь "под рукой", в транспортном отряде, а не по всей эскадре.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #369656
На 2-3 каб и транспорта на якорь встанут. Главное, чтобы быстро высадить гвардейцев, а для этого высадочные средства лучше иметь "под рукой", в транспортном отряде, а не по всей эскадре.

"Обширный Токийский залив образуется полуо-вами Mиypa-гори и Кадцуза. К западу от залива океан образует залив Сагами-ура, прибрежная часть которого наполнена массой мелей..." это из статьи о Японии. Так ,что должна многовариантность.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #369656
Блин, такое я только у Звягинцева встречал...

У Глебыча-Борисыча вы этого не встречали???

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #369656
Главная проблема - не в создании, а в доставке. На буксире от Иводзимы не дотащишь, а на борт грузить - как разгружать, да и место много займут. Проще катеров и барказов взять "сверх штата", их обычными шлюпбалками можно спускать...

Да,про доставку согласен.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #369656
Предлагаете "зачистить" все, что попадется на пути от Иводзимы до плацдарма? А если НИЧЕГО???

Егорьев  показал цифры интенсивности в р-не Токийского залива в июле 14 судов в среднем в светлое время суток,здесь меньше ,это без каботажа. Будет добыча.


Цель десанта Иокосука,с западного побережья, а местность там не очень для быстрого передвижения тем более неизвестная.