Сейчас на борту: 
Gunsmith,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23 … 95

 

#501 04.04.2011 21:03:26

Aubrey
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Grosse написал:

что делать когда на тебя напали?

Когда напали уже ничего. Поздно. Думать надо было раньше, только, похоже, некому было и нечем.

#502 04.04.2011 21:05:51

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #372300
Не вижу никаких препятствий. Станций хватает, кораблей тоже.

Там их было 6. Могло быть и 12. Но на британцев русское командование на ДВ не оглядывалось.
Могли еще ультиматум выдвинуть, аналогичный "симоносекскому"... Потребовать сдать японцам Артур без боя, затопить ТОЭ, очистить Манчжурию...
А дальше?

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#503 04.04.2011 21:10:04

штык
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #372300
Не вижу никаких препятствий. Станций хватает, кораблей тоже.

Если Япония выбита с материка, то ни какая Англия ее туда назад не вернет.

#504 04.04.2011 21:10:44

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #372303
Когда напали уже ничего. Поздно. Думать надо было раньше, только, похоже, некому было и нечем.

Так и думали, что то делали, готовились.
Целый флот, между прочим, организовали и построили, базу незамерзающую приобрели, Трансиб построили, в итоге смогли вести войну с очень сильным противником на огромном расстоянии от метрополии, практически на равных. Чуть чуть не хватило.
И это чуть чуть в основном свелось к тому, что готовились к обороне своих владений, а японцы готовились к наступательной войне...

Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#505 04.04.2011 21:13:41

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Как можно было выиграть Цусиму

штык написал:

Оригинальное сообщение #372306
Если Япония выбита с материка, то ни какая Англия ее туда назад не вернет.

Увы, дураков на Даунинг-стрит не держат, поэтому бритты даже не попытаются... :(

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#506 04.04.2011 21:14:01

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #372307
И это чуть чуть в основном свелось к тому, что готовились к обороне своих владений, а японцы готовились к наступательной войне...

Если еще точнее, то мы собирали силы в таком количестве, чтобы на нас было страшно напасть, а японцы готовились к наступательной войне.

Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#507 04.04.2011 21:14:22

Aubrey
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

А русское командование при последнем царе вообще ни на что не оглядывалось. Вы спрашиваете: "Что дальше?" Практически "все" :) Войну-то феерически прос..., так что мы никогда не узнаем, как англичане собирались защищать в Китае и на Дальнем Востоке свои интересы своими руками.

#508 04.04.2011 21:16:25

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #372308
Увы, дураков на Даунинг-стрит не держат, поэтому бритты даже не попытаются...

А че им пытаться, если русские проигрывали войну даже еще более успешно, чем того хотелось бы англичанам. Вот если бы русские выигрывали, то и англичане пытаться бы стали. И очень выгодного мирного договора Россия точно заключить бы не смогла.

Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#509 04.04.2011 21:17:29

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #372311
Вы спрашиваете: "Что дальше?" Практически "все" :) Войну-то феерически прос..., так что мы никогда не узнаем, как англичане собирались защищать в Китае и на Дальнем Востоке свои интересы своими руками.

Да полноте, уважаемый коллега!
Каким "британским интересам в Китае" угрожала КВЖД? А Порт-Артур? Вы всерьез полагаете, что вышвырни мы японцев с материка, Британия объявила бы РИ войну и сражалась бы за корейские и манчжурские концессии?

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#510 04.04.2011 21:17:49

штык
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #372310
мы собирали силы в таком количестве, чтобы на нас было страшно напасть,

Как то своеобразно собирали. Флот был неслабый, но сухопутных сил явно не хватало для проводимой Россией на ДВ политики.

#511 04.04.2011 21:19:48

Aubrey
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

штык написал:

Если Япония выбита с материка, то никакая Англия ее туда не вернет.

Ну-ну :) Не обольщайтесь. В 1878 году Турция тоже была "выбита с материка", но Англия ее вернула очень даже запросто. При чем без единого выстрела.

#512 04.04.2011 21:19:56

Alkirus
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

NMD написал:

Оригинальное сообщение #371493
Строились планы насчёт то Седельных островов, то самой Формозы.

ну вот вам и "выйгрыш", захватываем Формозу, ситуация: японцы захватили ПА но потеряли Формозу, на континенте огромная русская армия, на Формозе огромный русский флот. И это после года ожесточённой войны, вполне себе ничья.

Русское командование показало удивительное искуство в способности подскользнутся на ровном месте, хорошо ещё репарации нестали платить.

#513 04.04.2011 21:20:00

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #372313
Вот если бы русские выигрывали, то и англичане пытаться бы стали. И очень выгодного мирного договора Россия точно заключить бы не смогла.

Очень выгодного - да. Более приемлимый, чем Портсмутский - наверное. И Британия - "враг №1, хуже турок, японцев и Вильгельма вместе взятых!"

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#514 04.04.2011 21:21:16

штык
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #372311
так что мы никогда не узнаем, как англичане собирались защищать в Китае и на Дальнем Востоке свои интересы своими руками.

Да откуда у англичан на ДВ силы что бы напрямую конфликтовать с Россией?.  Да и зачем это, когда проблемы в Европе ни кто не отменял?

#515 04.04.2011 21:21:20

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #372319
Не обольщайтесь. В 1878 году Турция тоже была "выбита с материка", но Англия ее вернула очень даже запросто. При чем без единого выстрела.

Так ситуация в 1905-м несколько иная, чем в 1878-м... *derisive*

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#516 04.04.2011 21:22:38

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Как можно было выиграть Цусиму

штык написал:

Оригинальное сообщение #372322
Да откуда у англичан на ДВ силы что бы напрямую конфликтовать с Россией?.

Силы найдутся, вопрос в другом.

штык написал:

Оригинальное сообщение #372322
Да и зачем это, когда проблемы в Европе ни кто не отменял?

А вот в этом!!!

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#517 04.04.2011 21:24:40

штык
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #372319
В 1878 году Турция тоже была "выбита с материка", но Англия ее вернула очень даже запросто. При чем без единого выстрела.

Ситуация в Европе совершенно другая. Франция союзник, Германия, как это ни странно, тоже.

#518 04.04.2011 21:27:06

Aubrey
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Герхард фон Цвишен написал:

Каким британским интересам в Китае угрожала КВЖД?

Самим своим присутствием в Китае. Это был грандиозный рынок для английских товаров и капиталов. Россия для Англии была куда более опасным экономическим конкурентом, чем Япония. А объявлять войну конечно бы не стали-обошлись бы демонстрацией силы.

#519 04.04.2011 21:28:16

штык
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #372327
Силы найдутся,

Не найдутся. Сухопутной армии в сущности нет, флот может осуществлять блокаду только базируясь на Японию, и как долго это может продолжаться?

#520 04.04.2011 21:29:03

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Как можно было выиграть Цусиму

штык написал:

Оригинальное сообщение #372328
Ситуация в Европе совершенно другая. Франция союзник, Германия, как это ни странно, тоже.

Вот бы на Ко-Д'Орсэ ужами вились, видя как один союзник воюет с другим, и оба требуют французской поддержки!... *hysterical*

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#521 04.04.2011 21:41:58

Aubrey
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Насчет Ко-д'Орсэ отличная шутка! Браво! Ув. штык, где базироваться английскому флоту-смешной вопрос. А насчет сухопутной армии... Вы примерно себе хотя бы представляете сколько солдат насчитывала Индийская армия? Поверьте, при необходимости в 1905 году хватило бы на Россию и Японию вместе взятых :) Только незачем. С первых дней войны было ясно, кто проиграет. А насчет ситуации в Европе, господа, мы даже не можем предположить в какую сторону она бы повернулась если-бы Бог услышал молитвы "великого верующего" Куропаткина и Россия начала бы побеждать ;) Наши союзники никогда особой надежностью не отличались (не считая тех о которых говорил Александр III, хотя в данной ситуации подвели и они ;) ).

#522 04.04.2011 21:44:34

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Как можно было выиграть Цусиму

штык написал:

Оригинальное сообщение #372331
Сухопутной армии в сущности нет,

"Австралия и Индия,
Канада и ЮАС,
Когда к ружью вас Лондон
Призовё-ё-ё-ёт...!" *WRITE*

штык написал:

Оригинальное сообщение #372331
флот может осуществлять блокаду только базируясь на Японию

И на Вей-хай-вэй. Но если ПА взят, Япония предпочтительнее.

штык написал:

Оригинальное сообщение #372331
и как долго это может продолжаться?

До последнего сипайского солдата!

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#523 04.04.2011 21:45:39

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #372340
А насчет ситуации в Европе, господа, мы даже не можем предположить в какую сторону она бы повернулась если-бы Бог услышал молитвы "великого верующего" Куропаткина и Россия начала бы побеждать

Можем.

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#524 04.04.2011 21:47:39

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #372330
Это был грандиозный рынок для английских товаров и капиталов.

Манчжурия? В 1904-05? Ну Вы даете?

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #372330
Россия для Англии была куда более опасным экономическим конкурентом, чем Япония.

Есть более опасный конкурент. Германия.

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#525 04.04.2011 21:49:34

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Дык, народ... А при чем тут (две страницы уже) "как выиграть ЦУСИМУ", а?

С Уважением, Борисыч

Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23 … 95

 


Board footer