Сейчас на борту: 
Mitry,
serezha,
Аскольд,
клерк,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 149 150 151 152 153 … 270

#3751 06.04.2011 11:33:18

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

10.    Отряд Вирениуса ...
1-е отделение миноносцев
Миноносец «Буйный»: капитан 2-го ранга Колчак 1-й Александр Фёдорович (командир отряда)

Не "командир отряда", а "командующий отделением". Отрядом, тактическим соединением, командует Вирениус. "Командир", по практике того времени, применим только к судну. Для соединения только "начальник" и "командующий".

15.    Потопление «Донским» первого англ. трампа-контрабандиста (снаряды 203, 305мм) 07.03.04

21.    Потопление кораблями Добротворского  1 англ. тр. («Донской», «Сэр Ланселот», 4370т, груз – 4 ствола 305/40, снаряды 305мм с пикринкой), 1 англ. тр. («Алмаз») 24.03.04 – 02.04.04.

Сново-здорово! Противоправно сие!
Откуда такая кровожадность?

36.    Фактическое закрытие англичанами Суэцкого канала для военных судов России 10.05.04.

40.    Достижение русско-черногорско-франц.-англ. соглашения (Подгорицкий меморандум) по ведению крейсерской войны. Отказ России и Черногории от практики уничтожения призов-контрабандистов вне зоны военных действий, открытие для РИФ и ЧгФ Суэцкого канала, отказ России от усиления численности своего корабельного состава вне зоны боевых действий сверх сложившейся в мирное время практики, отказ Англии и Франции от «жестких 24 часов» восточнее Сингапура 28.05.04.

Зачем так сложно?
А Вы уверены, что переговоры окончатся таким результатом? Скорее наоборот! Суэц, уголь, порты закроют для России до конца войны. Она же первая стала топить пароходы.
Лучше опубликуйте "декларацию о конрабанде" в феврале. И действуйте врамках международного права. Захват призов на рынок действует точно так же как и потопление судов, а "казус бейли" не создает.

13.    Зачисление трофейных БрКр крейсеров «Ниссин» и «Кассуга» в состав РИФ под именами «Витязь» и «Память Корейца» 24.02.04.

32.    Высочайший приказ о пожаловании «Варягу» и «Памяти Корейца» Георгиевских кормовых флагов за подвиг при Чемульпо.

"Память Корейца" только одновременно с Георгиевским флагом. До этого только "Кореец".

45.    ...
2-я эскадра Флота Тихого океана.
Старший флагман, начальник эскадры: вице-адмирал Безобразов Пётр Алексеевич (флаг на "Памяти Азова")
Начальник штаба эскадры: капитан 1-го ранга Гирс Владимир Константинович

Эскадре "начальник штаба" не положен, только "флаг-капитан". Начальником штаба по Морскому уставу может быть только адмирал.
То же отностися к 3ТОЭ.
Если Вы оставляете Безобразова на "Памяти Азова", а Беклемишеву отдаете броненосцы, то и отряды будут "крейсеров" и "броненосцев".

Та же.

Пароход «Русского Общества Пароходства и Торговли» «Великая княгиня Ксения» (госпитальное судно): прапорщик по морской части Мельвил

Госпитальным судном не может командовать военнослужащий. В реале после захвата "Орла", японцы прицепились к пленным англичанам. Ели бы этого не было, прицепились бы к Лахматову, которого зачислили из отставки на службу.

"Красное" можно смело убрать!

В остальном присоединяюсь к уважаемому Юи.

Сбор у Иводзимы ТОФ: 10ЭБР: «Александр III» (флаг к-а Иессена), «Цесаревич», «Князь Потемкин-Таврический», «Ретвизан», «Орел» (флаг в-а Руднева, ИД комфлота), «Князь Суворов», «Слава», «Бородино», «Наварин» (флаг к-а Беклемишева), «Николай I», 3ББО, 10 Кр.1р. («Память Азова» (флаг в-а Безобразова), «Нахимов», «Аврора», «Паллада», «Светлана», «Варяг» (флаг Рейценштей-на), «Богатырь», «Очаков», «Олег», «Аскольд»), 3 кр.2р., («Жемчуг», «Изумруд», «Русь» (флаг ВК АМ)) 12 ВпКр. с Гвардией, 6 Тр. с армейцами из Владивостока, 14 ЭМ, 10 ММ-тральщиков,8 БЭТС, 8 брандеров - прорывателей  10.02.05.

Order of Battle последует...


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#3752 06.04.2011 13:20:41

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

10ЭБР: «Александр III» (флаг к-а Иессена), «Цесаревич», «Князь Потемкин-Таврический», «Ретвизан», «Орел» (флаг в-а Руднева, ИД комфлота), «Князь Суворов», «Слава», «Бородино», «Наварин» (флаг к-а Беклемишева), «Николай I», 3ББО

Разделение на отряды какое-то левое. Никак не соответствующее боевой задаче. Если говорим о подавлении батарей, то больше трёх в отряд практически бессмыслено (скорее мешать друг другу будут, чем попадать). Исключение - "Наварин" и "Николай I" с их медленной артиллерией.
Соответственно броненосцы:
1 -  «Александр III», «Цесаревич», "Апраксин"
2 - «Орел», «Князь Суворов», "Сенявин"
3 - «Слава», «Бородино», "Ушаков"
4 - «Князь Потемкин-Таврический», «Ретвизан», «Наварин», «Николай I»

Роль крейсеров - охрана внешнего периметра, дымопостановка, защита от миноносцев. Соответственно:
Внешний периметр: Память Азова», «Нахимов», «Русь», "Штандарт" ("Донской", "Мономах" ... ???)
Антиминоносцы: «Аврора», «Паллада», «Варяг», «Богатырь», «Очаков», «Олег», «Аскольд» - судя по всему два отряда.
Дымопостановщики/эвакуаторы повреждённых кораблей и высадочных средств - «Жемчуг», «Изумруд», "Алмаз", "Светлана".

6 Тр. с армейцами из Владивостока

Вообще-то крейсеров-лайнеров во Владивостоке уже изрядное количество. Не надо их стыдливо именовать транспортами.

#3753 06.04.2011 13:57:39

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #372817
1 -  «Александр III», «Цесаревич», "Апраксин"
2 - «Орел», «Князь Суворов», "Сенявин"
3 - «Слава», «Бородино», "Ушаков"
4 - «Князь Потемкин-Таврический», «Ретвизан», «Наварин», «Николай I»

Роль крейсеров - охрана внешнего периметра, дымопостановка, защита от миноносцев. Соответственно:
Внешний периметр: Память Азова», «Нахимов», «Русь», "Штандарт" ("Донской", "Мономах" ... ???)
Антиминоносцы: «Аврора», «Паллада», «Варяг», «Богатырь», «Очаков», «Олег», «Аскольд» - судя по всему два отряда.
Дымопостановщики/эвакуаторы повреждённых кораблей и высадочных средств - «Жемчуг», «Изумруд», "Алмаз", "Светлана".

Я бы веделил ББО в отдельный отряд, из-за малой осадки, все-таки у берега воюем.
Разделять ЭБРы на быстоходных-не быстроходных, конецно, смысла уже нет. Поэтому 2 отряда по 3 "цесаревицеобразных" и 1 из остальных. Но разделение отрядов должно подчинится количеству объектов на берегу, каждый отряд обстрелевает свой объект.
"Русь" должна войти в оряд ЭБРов с самой сложной целью, для корректировки именно по нему. На все цели ее не хватит. Еще 2 "целеуказателей" можно сделать их пароходов с Владивостокским и Артурским воздухоплавотельными парками.
Из БпКр 1-го ранга нужно составить отряды для вхождения в Токийский залив и захвата инфраструктуры портов. К ним же присоединить пароходы-крейсеры с десантом из сибиряков.
БпКр 2-го ранга, истредители и специализированные буксиры на работу совместно с "огневым кулаком" и ГЭКом. Дымопастановщики - истребители.
Захваченные трампы, кроме брандеров, несут 3-й эшелон десанта из сибиряков для потдержки 2-го.
Распределение адмиралов по отрядам - отдельная тема.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #372817
Если говорим о подавлении батарей, то больше трёх в отряд практически бессмыслено (скорее мешать друг другу будут, чем попадать).

Есть повод организовать стрельбу а-ля ЧФ после войны. С чередующимися полными залпами ГК каждого ЭБРа.

Отредактированно Константин (06.04.2011 14:02:04)


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#3754 06.04.2011 14:19:26

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Константин написал:

Оригинальное сообщение #372827
Я бы веделил ББО в отдельный отряд, из-за малой осадки, все-таки у берега воюем.

Так именно по этой причине я и ввёл в каждый отряд "бородинцев". Чтобы помимо "больших дядей" с 12"ками и вагоном 6"ок в первых трёх отрядах было по собственному малышу, способному подойти поближе, способному промерять глубины для ЭБРов (определять безопасные дистанции подхода), который в конце концов не так жалко потерять на случайной мине.

Константин написал:

Оригинальное сообщение #372827
"Русь" должна войти в оряд ЭБРов с самой сложной целью, для корректировки именно по нему

Да, на внешний периметр - это я не подумавши. Но и придавать отряду ЭБРов нет резона. Наблюдатель - он за тем и наблюдатель, чтобы стоять в стороне, стоять в промежутке между двумя отрядами ЭБРов. Соответственно, на 4 отряда броненосцев нужно два аэростатоносца - один для "работы" по восточному берегу залива, другой - по западному (кстати - а почему бы и не "Штандарт"?).

Константин написал:

Оригинальное сообщение #372827
Из БпКр 1-го ранга нужно составить отряды для вхождения в Токийский залив и захвата инфраструктуры портов

Так это те же самые антиминоносные отряды и есть. Пока нет уверенности в отключении минного поля - охраняют ЭБРы от миноносцев, после отключения - занимаются активым поиском миноносцев и, в порядке развлечения, инфраструктурой залива.

Константин написал:

Оригинальное сообщение #372827
К ним же присоединить пароходы-крейсеры с десантом из сибиряков.

Нееее. Крейсерам первым предстоит на себе опробовать проходимость минных полей - им не пароходы с десантом нужны, а 2-3тысячетонные тральщики (конечно же призы - чтоб не жалко потерять), способные обеспечить 50-100метровые окна в минных полях. А по протраленному фарватеру и с гарантией отсутствия японских миноносцев лайнеры и так войдут.

Отредактированно yuu2 (06.04.2011 14:38:29)

#3755 06.04.2011 14:43:48

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #372833
Так именно по этой причине я и ввёл в каждый отряд. Чтобы помимо "больших дядей" с 12"ками и вагоном 6"ок в первых трёх отрядах было по собственному малышу, способному подойти поближе, способному промерять глубины для ЭБРов (определять безопасные дистанции подхода), который в конце концов не так жалко потерять на случайной мине.

Вариант!

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #372833
Но и придавать отряду ЭБРов нет резона. Наблюдатель - он за тем и наблюдатель, чтобы стоять в стороне, стоять в промежутке между двумя отрядами ЭБРов. Соответственно, на 4 отряда броненосцев нужно два аэростатоносца - один для "работы" по восточному берегу залива, другой - по западному (кстати - а почему бы и не "Штандарт"?).

Офицер-наблюдатель должен не зачарованно рассматривать эпическую битву сверху, а корректировать огонь и, главное, вовремя выявлять угрозы. Кстати, при наличии 2 офицеров, второй может наблюдать через объектив фото-киноаппарата. Носитель может стоять и за линией ЭБРов.
"Штандарт" не подходит, нужен ангар для аэростата. Пусть ангар и будет выглядить как на "Орлице" или "ламаншских паромах" ПМВ.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #372833
Так это те же самые антиминоносные отряды и есть. Пока нет уверенности в отключении минного поля - охраняют ЭБРы от миноносцев, после отключения - занимаются активым поиском миноносцев и, в порядке развлечения, инфраструктурой залива.

В первой фазе операции, да, для прикрытия. После расчистки пролива - вперед, не овлекаясь, в Йокосуку, Йокогаму и Токио. И "добровольцы" следом.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #372833
Нееее. Крейсерам первым предстоит на себе опробовать проходимость минных полей - им не пароходы с десантом нужны, а 2-3тысячетонные тральщики (конечно же призы - чтоб не жалко потерять), способные обеспечить 50-100метровые окна в минных полях. А по протраленному фарватеру и с гарантией отсутствия японских миноносцев лайнеры и так войдут.

Впереди крейсеров, специальной постройки и переоборудованных, пойдут минопрорыватели из тех же трампов. Опыт ПМВ и ВМВ в головах засланцев великая вещь!
Трампов из состава тылов 2 и 3ТОЭ, призов, КВЖД и пр. вполне хватит и на брандеры, и на минопрорыватели, и на дес.тр. С последними десант может и потеснится, не далеко плыть.


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#3756 11.04.2011 17:09:18

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Здается мне, что Бориыч засел за перо и бумагу :)
Что-то тихо про Варяг...


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#3757 11.04.2011 20:31:37

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

И это правда...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3758 11.04.2011 20:32:04

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

И это правда...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3759 13.04.2011 09:40:24

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Уважаемый коллега YUU2!

Дальше отступать некуда. Где "Второй бой у Бидзыво"?

Для начала пришлите хотя-бы расклад по потерям сторон, это необходимо для работы по 1/3 текста. Ваша глава становится "узким местом"...

С Уважением, Борисыч.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3760 14.04.2011 19:19:25

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

У-у-ххх...

Итак таймлайн. Надеюсь уже не крайний, а последний.

http://files.mail.ru/EB4U0H

С Уважением, Борисыч.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3761 15.04.2011 08:58:10

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

53.    Подъем флага на втором Кр2р. ВМС Черногории «Бар» (конфискованный, и выкупленный затем Чер-ногорией фр. пароход «Арман Бехю», захв. «Генерал-Адмиралом», 10045т, 13 уз., 6-102мм) 06.06.04.

Во-первых, пожалейте бюджет Черногории. Во-вторых, отправьте приз под флагом Доброфлота в Николаев на апгрейд в эскадренные угольщики, а то их 13 (см. п.30).

3-я эскадра Флота Тихого океана.
Старший флагман, начальник эскадры: вице-адмирал Чухнин Григорий Павлович (флаг на "Трех Святителях")

Повторюсь: для похода лучшим флагманом будет "Штандарт", а по прибытии ТОЭ3 на ТВД отряды по-любому будут перетасованы.

Возвращение в П-А ТОФ после боя у Шантунга, интернирование в ВэйХайвее «Сисоя», «Осляби» и «Победы»

А смысл? "Владение морем" - за Россией. Если уж совсем будут строгие формальности, то выйти на 15 минут за пределы территориальных вод технически не сложно.

145.     Императорский смотр Флота Тихого океана, Парад Гвардии и особо отличившихся частей Мань-чжурской армии, Порт-Артур, присутствует кайзер Вильгельм 2, в торжествах принимает участие азиатская эскадра германского флота 14.03.05 – 18.03.05.

А кузен Вилли и кузен Ники научились телепортироваться? Или у них все "домашние задания" сделаны и они могут себе позволить трёхмесячный жележнодорожный круиз туда-обратно?

#3762 15.04.2011 09:55:52

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Уважаемый YUU2!

1. Черногорцам по-любому денег даст Питер, но в отношении этого конкретно большого француза - добро. Будет БЭТСом. Отдадим союзникам что-нибудь поменьше и подешевле.

2. По "Штандарту" - добро, поправлю.

3. Причина интернирования одна - степень повреждений. До Артура могли просто не дойти. А дальше - "24 часа". Можно было, конечно, тянуть к немцам в Циндао, но суть ситуации это не поменяет.

4. Ну, не трехмесячный, а семинедельный. Хотя, если общество считает, что присутствие персон этого ранга на торжествах по поводу исторической победы русского оружия - это излишне, то уберу...

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3763 15.04.2011 10:33:07

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376119
Причина интернирования одна - степень повреждений. До Артура могли просто не дойти. А дальше - "24 часа"

Не дойти от Вэйхая до Артура - только в очень плохую погоду. (впрочем, зима, холода ... )

#3764 15.04.2011 10:36:37

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #376111
Возвращение в П-А ТОФ после боя у Шантунга, интернирование в ВэйХайвее «Сисоя», «Осляби» и «Победы»
А смысл? "Владение морем" - за Россией. Если уж совсем будут строгие формальности, то выйти на 15 минут за пределы территориальных вод технически не сложно.

Это нормально! Подранки еле доковыляли до порта. А мы воюем по международным правилам. И на исход войны интернирование уже не влияет.


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#3765 15.04.2011 11:26:29

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

30.    Окончательное формирование перечня судов, закупаемых и модернизируемых в БЭТС:

"Большой (быстроходный) эскадренный транспорт снабжения" это терминология засланцев между собой и попытка донести суть вопроса для предков. Официально эти суда зачислят в списки в класс "транспоры".

25.    Выход из Тулона «Океана» на соединение с Вирениусом 10.04.04.

36.    Выход из Ч.м.  п/х «Петербург» под коммерческим (Доброфлота) флагом (с вооружением в трюмах для  себя, «Саратова», «Орла», «Смоленска» и «Океана», а для последнего еще и со 2-й группой уче-ников (400 чел.), так же с запчастями для номерных миноносцев и пополнением боекомплекта для Безобразова), и 4 уг.тр. (пароходы Доброфлота). На борту кап.1р. Егорьев, назначенный командовать крейсерскими операциями с Сайпана-Иводзимы 09.05.04.

А как "Океан" с Егорьевым оказался в двух местах сразу?
С Черного моря лучше выводить угольщиков РОПиТа, а не ДФ.

39.    Приход в Бар ВТ «Иртыш» с углем, снарядами для пополнения боекомплекта кр. Добротворского и будущей 2ТОЭ, а так же 20-ю германскими пушками (102мм), закупленными Черногорией для воо-ружения батарей порта Бар и иных целей 10.05.04.

Не германский калибр. Скорее это будут германские б/у 15cm L/40, Reichweite

38.    Фактическое закрытие англичанами Суэцкого канала для военных судов России 10.05.04.

52.    Прохождение 2ТОЭ в-а Безобразова (2ЭБР, 3ББО, 3БрКр, 1БпКр, 1кнл, 1МКр, 4 миноносца, 3 тр., 2 герм. уг.тр. через Суэц. кан. 06.06.04.

А какие дипломатические события между двумя этими событиями?

58.    Объявление Россией введения действенной блокады территории Японии и Кореи, и информация о внесении поправок в законодательство в части борьбы с контрабандой оружия (капитан и офицеры транспорта контрабандиста могут быть привлечены к уголовной ответственности, вплоть до катор-ги); объявление о принятии в состав флота п/х Доброфлота «Орел» и «Саратов» в роли кр.2р. под именами «Печора» и «Ока», (согласно офиц. сообщения корабли вооружены «в одном из портов Камчатки») 25.06.04.

Кроме Петропавловска других портов на Камчатке нет. Кроме того Камчатка далеко, а Николаевск ближе.

62.    Формальный захват Иводзимы Кр2р. «Океан» «Печора», «Ока» и 7 ЭМ  29.06.04.

Не формальный, а фактический. Объявлять о захвате нельзя.

78.    Назначение генерала Кондратенко командующим войсками на перешейке 03.08.04.

Упустили момент назначения Макарова "Командующим Флота Тихого океана и войсками Квантунской области" со Смирновым его начальником военного (сухопутного)штаба.


92.    ...
1-е отделение десантных кораблей.
...
буксир-спасатель «Роланд» и госпитальное судно «Ксения»

Отделение транспортов.
Буксир "Балтийского спасательного общества" "Роланд" (смотри Гангуты), госпитальное судно Российского общества Красного Креста "Ксения".

89.    Вступление вице-адмирала Федора Васильевича Дубасова в должность Морского министра, контр-адмирала Вишневецкого Федора Федоровича в должность И.Д. начальника МТК 05.09.04.

Рано пока убирать Алексея Александровича. Еще нет громких разгромов. Дубасов пока Управляющий министерством.
Надо как-то элегантно убрать с должности начальника МГШ Рожественского. Например отправить его командовать ЧФ заинструктировав искоренять революционную заразу.

97.    Выход из ЧМ кр2р. «Ингул», командир ??? (со с штабом ОМБ на борту, его техническими средствами и средствами усиления, 3-мя артбатареями), 6 БЭТС («Ревель», «Свеаборг», «Котка», «Либава», «Архангельск», «Мурманск») (под доброфлотовским флагом) соединение их с «Гвардейским конво-ем» у Порт-Саида 08.10.04.

Зачем "Ингул"? ОМБ готовится и транспортирутся с ГЭК.

104.     Приход на Иводзиму к-а Руднева («Варяг», «Богатырь», «Лена») 13.10.04.

105.     Приход на Иводзиму в-а Макарова («Баян», «Новик») 14.10.04.

Зачем? А на хозяйстве кто?

115.     «Токийская побудка», разрушение фортов в Урагском проходе, погром торгашей в Йокогаме и минной флотилии у Йокосуки 09.11.04.

"Уж сколько раз твердили миру..." (с) Крылов

134.     Указ Императора о присвоении Макарову звания адмирала, Гриппенбергу – генерал-фельдмаршала, Штакельбергу – генерала от кавалерии, Рудневу, Григоровичу – вице-адмирала 21.01.05

Макаров должен стать адмиралом (по должности) значительно раньше. Например после 1-го Быдциво.
Производство в 1-й класс чинов для Макарова и Гриппенберга отложим на после войны.

С неизменным уважением к таланту Борисыча!


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#3766 15.04.2011 11:27:30

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Уважаемые коллеги!

Вопросы по деталям мирного договора и итогам войны в целом.

1. Аннексии и контрибуции в Корее. Конкретно - о.Чеджу, Мозампо, Пусан... - У Кореи в свете ее объявы в начале войны о пленении русских японцами как легитимном акте на ее территории - может Корее войну офиц-но объявить, чтоб повод был просто аннексировать целиком? Или сделать протекторатом.

2. Острова Цусима. Какие варианты. Аннексия, демилитаризация, росс. база на яп. территории? Что-то иное?

3. Русский статус в Нагасаки?

4. Сасебо... Демилитаризация?

5. Яп. ВМС. Накладываются ли ограничения?

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3767 15.04.2011 11:42:39

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376146
1. Аннексии и контрибуции в Корее. Конкретно - о.Чеджу, Мозампо, Пусан... - У Кореи в свете ее объявы в начале войны о пленении русских японцами как легитимном акте на ее территории - может Корее войну офиц-но объявить, чтоб повод был просто аннексировать целиком? Или сделать протекторатом.

Корею целиком оставим на будущее Японии, когда войдет в наш кильватер.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376146
2. Острова Цусима. Какие варианты. Аннексия, демилитаризация, росс. база на яп. территории? Что-то иное?

Нам нужна Цусима. Долгосрочная, 99 лет за 1 йену в год, аренда, а-ля Ханко.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376146
3. Русский статус в Нагасаки?

Русский не к чему. Порто-франко.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376146
4. Сасебо... Демилитаризация?

Не за чем.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376146
5. Яп. ВМС. Накладываются ли ограничения?

1/4 от килей всего РИФ.


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#3768 15.04.2011 12:16:37

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376146
Аннексии и контрибуции в Корее. Конкретно - о.Чеджу, Мозампо, Пусан

Официально Корея не объявляла войны. Она лишь "слишком многое позволила" японцам. Впрочем, примерно то же, что она позволила русским в ходе кавалерийской "стратегической разведки" в начале 1904 года. Так что нет легитимных поводов ущипнуть Корею. Максимум - добиться расширения концессий на Ялу.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376146
Острова Цусима. Какие варианты. Аннексия, демилитаризация, росс. база на яп. территории? Что-то иное?

С японской точки зрения Цусима - это мост в Корею. Поэтому сколь-нибудь длительное занятие Цусимы Россией и тем более строительсво портов и укреплений приведёт к росту антироссийских настроений.
Максимум возможного - "обеспечительная оккупация" на время, необходимое Японии для выплаты репараций. При этом полная свобода японской хозяйственной деятельности на островах и в Корее.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376146
Яп. ВМС. Накладываются ли ограничения?

Репарационный бюджет наложит. Зачем дополнительно унижать людей? Тем более, если мы в перспективе хотим из Японии сделать союзника. Союзник, не способный защитить собственными силами собственные воды - плохой союзник.

#3769 15.04.2011 13:34:53

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

хорошие союзнички................ а нах?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3770 15.04.2011 13:38:10

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Вот и я все больше склоняюсь к ....."нах".

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3771 15.04.2011 13:42:20

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

1

А чтоб уверенно контролировать Корейский пролив и о-ва  Цусима, и Мозампо, и о. Чеджу в русских руках весьма желательны. Тем более они на полпути Артур - Владик. Волнует одно - что выкинет Лондон... Ведь это-то как раз ему серпом по... одному месту.

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#3772 15.04.2011 13:51:45

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376168
А чтоб уверенно контролировать Корейский пролив и о-ва  Цусима, и Мозампо, и о. Чеджу в русских руках весьма желательны.

А денежки? Обустроить базу с БО, стенками, складами, доками (плав-). На три явно не хватит.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376168
Волнует одно - что выкинет Лондон... Ведь это-то как раз ему серпом по... одному месту.

Лондону после альт-РЯВ будет на до усиления позиций России на ДВ. Его больше будет занимать Русско-германское сближение.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #376166
хорошие союзнички................ а нах?

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376167
Вот и я все больше склоняюсь к ....."нах".

Жо... Спину прикрыть при войне в Европе.
"Ось Берлин-Петербург-Токио" как-то милее сердцу чем "Согласие". А Китай и Индокитай они большие.

Отредактированно Константин (15.04.2011 13:56:33)


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#3773 15.04.2011 15:46:18

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Константин написал:

Оригинальное сообщение #376171
Обустроить базу с БО, стенками, складами, доками (плав-). На три явно не хватит.

Так об этом же - "обеспечительная оккупация", как только станут союзниками - передадим острова им и пусть сами обороняют от бриттов.

#3774 15.04.2011 17:03:39

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

1

Пункт 27 с потоплением британского торговца около Мальты,-класс!!!   :)
Пункт 88, может стоит Светлану с Беклемишевым . С ним она в августе  уже будет работать на коммуникациях, а с 3 ТОЭ только выходит в сентябре. 3 ТОЭ разведчики так таковые уже не нужны. Светлана же со своими 6  6" любой  японский Вскр распотрошит да и с бпкр может бодаться.
Пункт 102 Фок ещё в строю ??? !!!  После его действий на перешейке и случая с ВКМ, зачем Р.И. Кондратенко такой подчинённый? Гнать.


Константин написал:

Оригинальное сообщение #376145
"Уж сколько раз твердили миру..." (с) Крылов

Нормально.  ЗК.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376167
Вот и я все больше склоняюсь к ....."нах".

Япония союзник после унижения 1895 года и разгрома в АИ- РЯВ?  Весьма спорно. После 1945 года они себя сломали,но был СССР и оккупация американцев с большим кол-вом соблазнов от них.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #376168
А чтоб уверенно контролировать Корейский пролив и о-ва  Цусима, и Мозампо, и о. Чеджу в русских руках весьма желательны. Тем более они на полпути Артур - Владик. Волнует одно - что выкинет Лондон... Ведь это-то как раз ему серпом по... одному месту.

А ,что он может Лондон-то? Шум в прессе не больше. Он опять в блестящей изоляции, союзник Япония разгромлен,Париж не с ним. Вашингтон тоже пока не пара,но сближение ускориться однозначно. Берлинский конгресс России не грозит. Эскадры в Мраморное море вводить... глупо.

Цусима- рос-кая база ВМФ. В Корею пустить японский капитал,но под контроль.Квельпатр или Дажелет выбрать из них, три многова-то и дороговато.
Флот ограничивать ,как и вооружённые силы впереди дредноуты.


Константин написал:

Оригинальное сообщение #376171
Спину прикрыть при войне в Европе.
"Ось Берлин-Петербург-Токио" как-то милее сердцу чем "Согласие". А Китай и Индокитай они большие.

Берлин прикрыл спину Римом и получил в 1915 г ещё один фронт. В случаи войны и Японию можно соблазнить,например,Филиппинами,Вейхавеем.Это соблазнительней чем Циндао и Марианы.

Отредактированно варяг (15.04.2011 17:10:15)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#3775 15.04.2011 17:25:33

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Пункт 27 с потоплением британского торговца около Мальты,-класс!!!

чета при таком беспределе в европейских водах донскойй раскатают в плоский блин не взирая на то что русские формально правы... а блин засунут под дверь русского посла

Отредактированно Cobra (15.04.2011 17:26:40)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 149 150 151 152 153 … 270


Board footer