Вы не зашли.
Страниц: 1
Взгляд "с испанского борта", так сказать, http://fictionbook.ru/author/peres_reve … trafalgar/
В аудиоформате. http://ab.donimex.ru/view.php?id=134
Прочитал ее как-то с интересом, но происпанская трактовка немного отталкивает. Понятно, что художественная. понятно, что родина, но все же... А как отрецензируют ее спецы по истории паруса?
Манас написал:
Оригинальное сообщение #373641
Прочитал ее как-то с интересом, но происпанская трактовка немного отталкивает.
А Вы бы хотели, чтобы трактовка была бы пробританской?
Eugenio_di_Savoia написал:
А Вы бы хотели, чтобы трактовка была бы пробританской?
Наверное как завзятый англофил и с учетом вроде-бы-никем-не оспариваемой победы Нельсона в том сражении.
Нет, если серьезно, по Реверте и французы вояки никакие, зато гишпанцы - орлы. Только почему-то со времен Армады особо успехов стратегических на море у них никаких...
Вот потому его позиция и вызывает неприятие. Попытка возвысить проигравших без исторических предпосылок.
Но это мое мнение как дилетанта в истории парусного флота. Поэтому и написал, что было бы интересно ознакомиться с оценкой людей сведущих.
Манас написал:
Оригинальное сообщение #373641
происпанская трактовка немного отталкивает
Это вообще касается почти всех испанских описаний сражений и операций с их участием (по крайней мере парусной эпохи). Каждый раз как бы копаешься в навозе в поисках жемчужного зерна. Трафальгар не исключение. и приведенная работа еще не самая худшая из испанских на эту тему. Если коротко, то Наполеон сделал большую глупость вообще связавшись с испанцами, что непростительно для него: попытка вторжения в Англию в 1779 г. провалилась как раз из-за испанцев.
Уважаемый Эд, а какова ваша оценка подготовки и боевого духа испанских экипажей в сравнении с французами и англичанами? Корабли-то у них, как полагаю, имелись и вполне качественные - одна "Сантиссима Тринидад" чего стоила...
Эд написал:
из-за испанцев
Ну конечно. "-Хто всрався? -Невiстка!"(c) А может другая поговорка про "плохого танцора"?
Оценка испанцев по мнению Кохрэйна такова-хорошие моряки и храбрые вояки, обладающие одним существенным недостатком, не умеют просчитывать ситуацию на несколько ходов вперед.
Манас написал:
Оригинальное сообщение #373663
оценка подготовки и боевого духа испанских экипажей в сравнении с французами и англичанами? Корабли-то у них, как полагаю, имелись и вполне качественные - одна "Сантиссима Тринидад" чего стоила...
Корабли у испанцев были замечательные, правда как раз Сантисима Тринидад был очень валким (и до, и после перестройки), а так - на высшем уровне, особенно те, что были построены французом Готье (в 1765-82 гг.), Сан Хосе 112п (1783 г.) прослужил у англичан до 1849 г. без особых переделок и даже попал на фото. Корабли были крупные, с сильным вооружением, орудия нижнего дека они несли высоко над водой, их строили для плаваний в Америку, на Филиппины, в Чили. Обычно служили они долго, относились к ним заботливо, многие имели по 9-12 тимберовок за свою жизнь (нашим такое и не снилось). Проблемы были с экипажами. На эту тему уже был подробный разговор на старой Цусиме («Почему Испания не стала великой морской державой»). Если коротко, то основная масса населения Испании (и многих ее владений) в своей деятельности не были связаны с морем и от него не зависел. Отсюда – небольшой флот, особенно океанский, - опора флота военного. Товары из заморских испанских владений часто доставлялись в чужих трюмах, с 16 века в испанском флоте служило огромное количество иностранцев-католиков – итальянцев, португальцев и т.д. При Сент-Винсенте (1797) многие из испанских матросов были из чабанов, впервые в море, ну, как они полезут на мачты ставить паруса, стрелять с качающейся палубы и т.д. Испанские офицеры были обычно храбрые, но неумелые, с небольшим опытом морской практики.
Если есть желание продолжить об этом разговор, надо открыть новую тему на ветке Войн Нового времени.
Ясно, спасибо коллеги за консультацию! Помню, кстати, еще серию кубинских марок годов 80-х: насколько понял, как раз "Сантиссима Тринидад" вроде на Кубе и строилась, что немного нехарактерно - капиталшип тех лет, построенный не в метрополии.
Манас написал:
Оригинальное сообщение #373712
Помню, кстати, еще серию кубинских марок годов 80-х: насколько понял, как раз "Сантиссима Тринидад" вроде на Кубе и строилась, что немного нехарактерно - капиталшип тех лет, построенный не в метрополии.
Кубой испанцы в 18 веке уже почти 300 лет владели - ЕМНИП у нас даже Архангельск основан попозже.
Манас написал:
Оригинальное сообщение #373712
Помню, кстати, еще серию кубинских марок годов 80-х/quote]
У меня они еще как раз остались Дочка любит периодически пересматривать.Отредактированно Сумрак (09.04.2011 10:12:55)
Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.
Французский взгляд, в некотором роде. Хотя и не про Трафальгар http://archivknig.com/literatura/86504- … algar.html
Страниц: 1