Вы не зашли.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #376821
Но факт на лицо Гебен еще долго после ПМВ плавал под Турецким флагом .
И что???
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #376821
Примеры таких поставок (когда поставляющая сторона оказывала помощь со всем вплоть до боеприпасов и горючего ) известны .
Давайте...в НЕВОЕННОЕ время.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #376829
Специалистов по ремонту и обслуживанию крупных кораблей. Деньги на содержание экипажа, деньги на содержание портового персонала, ГСМ, и т.п
Ну не все же стране поставщику давать .
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #376829
Оно тоже денег немалых стоит.
Меньше плавать будет меньше топлива потратит . Так что размер плавоний будет определять размером бюджета на Топливо . Впринципе не так уж много надо топлива на 4 -6 походов в год по 5 -6 дней каждый поход
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #376832
И что???
Ничего . Я факт привел .
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #376832
Давайте...в НЕВОЕННОЕ время
Вся тема немного отфанарная . Я только указал при каких условиях Англия может начать раздавать корабли . В мирное время Полякам крейсер не нужен . Да и Англичане вряд ли бы на таких легких условиях его отдали бы .
Отредактированно jurdenis (17.04.2011 12:28:47)
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #376836
Меньше плавать будет меньше топлива потратит .
А зачем оно тогда надо???
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #376836
Ничего . Я факт привел .
Факт ничего не значащий.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #376836
Вся тема немного отфанарная .
Что, слабО за базар ответить????
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #376838
Что, слабО за базар ответить????
За какой ?
Я вам примеры когда одна сторона передавала оружие (и корабли в частности ) указал . Привел примеры когда передающая страна фактически брала на себя тех эксплуатацию данного оружия .
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #376840
За какой ?
Я вам примеры когда одна сторона передавала оружие (и корабли в частности ) указал .
Повторюсь для ОСОБО ОДАРЁННЫХ:
В НЕВОЕННОЕ ВРЕМЯ...
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #376854
Повторюсь для ОСОБО ОДАРЁННЫХ:
В НЕВОЕННОЕ ВРЕМЯ...
В невоенное время таких случаев не припомню .
Я только хотел указать при каких условиях Англия может раздавать крейсера . И ВСЕ !
А то посыл темы странный Англия бегает и сбагривает всем напраполую крейсера .
Вот я и указал при каком условии такое может быть .
Отредактированно jurdenis (17.04.2011 12:52:55)
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #376855
В невоенное время таких случаев не припомню .
ЗЫ. Сначала думаем - потом делаем...(с)
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #376858
ЗЫ. Сначала думаем - потом делаем...(с)
При чем тут слив . Вначале я достаточно точно написал при каких условиях данное действие возможно .
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #375022
Ну обычно поставляют вооружение своим потенциальным союзникам против кого то .Необходимо просто определить против кого Британия могла поддерживать в своих интересах
Например поставить крейсера полякам против ссср и германии .
Сиаму против Франции
Может Китаю против Японии .
Кому то из латиносов кто орентировался на Британию против тех кто орентировался на США .
PS И я всегода сначла думаю потом пишу .
Отредактированно jurdenis (17.04.2011 13:01:09)
jurdenis написал:
И я всегда сначала думаю потом пишу
Тогда перечитывайте, что написали и думайте еще раз В особенности это касается топика за нумером #375022
Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #376872
В особенности это касается топика за нумером #375022
Это в какой же теме такой топик ? Тут их все го то 110
108. Так понятнее? Там, где Вы сами себя любимого цитируете. Только читайте внимательно и желательно не один раз.
По условиям, подарить крейсера англия могла если стоимость модернезации и закупки запчастей и боеприпасов у англии будет больше или равен цене меттала и оборудования полученогопосле разделки, просто вместо адмиральтельства деньги и прочии бонусу пойдут в руки получасных фирм типа викерс-амстронг и форин-офиса. Могли ак же продать под беспроцентный кредит, поскольку факты имеются как французы и англичани излишки вооружений после пмв раздавали союзникам под условие оплаты когда смогут ( экономили на хранение и консервации).
Кстати поскольку против продажи в долг\подарка крейсеров будет адмиральтельство, поскольку минфин вряд ли согласится увеличь финансирование флота на сумму полученую от утилизации крейсеров, хорошо если частично компенсирует, то вопрос окажется в компеценции премьера и короля. Вероятней всего во время очередных летних каникул по средиземке король прикажет добавить к эскорту или перегнать в средиземку несколько подготовлен к передаче крейсеров, и во время совершения турне при посещение с официальными визитами лиссабона, афин, дубровника, костанцы, вполне официальноподарит крейсера этим странам и королям. При этом греки, юги, румыны и португальцы оказываются в довольно щекотливом положение, если даже не отдариватся равноценным подарком ( что для королей некий моветон), то по любому в общем нужный кораблик вынуждены держать в строю, поскольку списание без веских причин подарка британского короля явно признак неуважения. И тут навернака прийдется обратится к англиским фирмам за содействием при эксплуатации текущей, ремонте и модернизации. Кстати может британский монах так же отдарить какими нибуть совсем древними талботами, гермесами или аметистами султанов марокко, египта, омана, саудитов. Тем все равно яхты для султанов нужны, а тут типа крейсер, можно адмирала и морское министерство завести. Тем более что арабам по любому прийдется спецов из европы приглашать, поскольку максимум могут отставников из османского флота привлечь. Кстати прикольная ситуация, Класик турецкой литературы Хикмет в роли офицера\капитана флагмана флота египта\аравии саудаовской. Правда не знаю кто к 20г из этого металолома на ходу, бриты их в 15-16г разукомплектовали из за нехватки личного состава и кучу орудий армии передали для позиционного фронта во франции.
AVV написал:
Оригинальное сообщение #376681
надо хотя бы пару крейсеров, а это, соответственно, двойные расходы.
Ну так я и говорю, что дорого.
Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #376775
через Корельский перешеек победоносно дойдет до Хельсенки
Дак при таком раскладе - строй флот-не строй флот (в том числе ЭБР) - итог один.
Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #376705
А чтобы убежать от "Севастополей" надо иметь куда.
Ну уж куда бежать там есть. Хотя бы в базу.
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #376963
Правда не знаю кто к 20г из этого металолома на ходу, бриты их в 15-16г разукомплектовали из за нехватки личного состава и кучу орудий армии передали для позиционного фронта во франции.
Может это и есть ответ на вопрос: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=5279&p=1 ?
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #376963
Вероятней всего во время очередных летних каникул по средиземке король прикажет добавить к эскорту или перегнать в средиземку несколько подготовлен к передаче крейсеров, и во время совершения турне при посещение с официальными визитами лиссабона, афин, дубровника, костанцы, вполне официальноподарит крейсера этим странам и королям.
Итак, идёт конкурс на постройку эсминцев для югов, поляков, румын. И тут англы понимают, что они пролетают. До окончания конкурса, англы дарят крейсера стране, проводящей конкурс, поэтому стране приходится отменять конкурс, а деньги пускать на обслуживание подарков.
Или идёт в Аргентине конкурс на покупку крейсеров, англичане понимают, что с итальянцами им тягаться сложно, поэтому говорят, что если они проиграют конкурс, то подарят несколько крейсеров Бразилии, Чили, и так далее.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #376993
Или идёт в Аргентине конкурс на покупку крейсеров, англичане понимают, что с итальянцами им тягаться сложно, поэтому говорят, что если они проиграют конкурс, то подарят несколько крейсеров Бразилии, Чили, и так далее.
Сомнительно, чтобы эти "подарки" смогли тягаться с аргентинскими "Браунами".
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #376993
Итак, идёт конкурс на постройку эсминцев для югов, поляков, румын. И тут англы понимают, что они пролетают. До окончания конкурса, англы дарят крейсера стране, проводящей конкурс, поэтому стране приходится отменять конкурс,
Отказаться от подарка можно ?
Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #376882
108. Так понятнее? Там, где Вы сами себя любимого цитируете. Только читайте внимательно и желательно не один раз.
Я не понял что вы имеете в виду .
Я указал на то при каких условиях сие действие возможно . Причем в реальной истории так и было . Поставки с более менее льготным режимом обеспечивались союзникам против кого то . (как например это делал СССР - Китаю . Ленд Лиз )
День добрый!
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #377215
Поставки с более менее льготным режимом обеспечивались союзникам против кого то . (как например это делал СССР - Китаю . Ленд Лиз )
Только поставки-то шли за денежки (вспомните, что вез "Эдинбург", когда его немцы потопили).
komo78 написал:
Оригинальное сообщение #376963
Вероятней всего во время очередных летних каникул по средиземке король прикажет добавить к эскорту или перегнать в средиземку несколько подготовлен к передаче крейсеров, и во время совершения турне при посещение с официальными визитами лиссабона, афин, дубровника, костанцы, вполне официальноподарит крейсера этим странам и королям. При этом греки, юги, румыны и португальцы оказываются в довольно щекотливом положение, если даже не отдариватся равноценным подарком ( что для королей некий моветон), то по любому в общем нужный кораблик вынуждены держать в строю, поскольку списание без веских причин подарка британского короля явно признак неуважения.
Грекам можно было бы и линейный крейсер втюхать, что бы он за «Гебеном» гонялся.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #377349
можно было бы и линейный крейсер втюхать, что бы он за «Гебеном» гонялся.
А они хоть боеспособность его смогли бы поддержать??
Неужели экономика Греции была гораздо хуже экономики Турции?
"Саламис" они же собирались как-то содержать.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #377215
Отказаться от подарка можно ?
Наверное можно, но как то невежливо. А так заранее мид у минфина и моряков поинтерисуется, так моряки от кораблика лишнего на халяву отказатся, это надо сильно здравомыслящий адмирал\морвед. А минфин так же не против если флот не будетприставать лет 5 с требованиями денег на новые корабли. В общем если долго поспорт и подумают, то может и откажутся, вот только за месяц -другой вряд ли прийдут к этому мнению и сработает принцип что даренному коню зубы не смотрят.
AVV написал:
Оригинальное сообщение #377264
Только поставки-то шли за денежки (вспомните, что вез "Эдинбург", когда его немцы потопили).
Не все ленд линзовские поставки были оплачены .
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #377349
Грекам можно было бы и линейный крейсер втюхать, что бы он за «Гебеном» гонялся.
Тайгерт .
Он мой любимый британский линейный крейсер .
Отредактированно jurdenis (19.04.2011 13:38:59)
jurdenis написал:
Не все ленд-лизовские поставки были оплачены
Например?
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #377661
Тайгерт .
Без "т" на конце...
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #377661
Он мой любимый британский линейный крейсер .
Британцы бы его все-равно бы не отдали.
Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #377669
Например?
Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь по ленд-лизу, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг для получения новых кредитов. Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года.[40] За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали.
Это из Википедии . Уничтоженно не требовалось к оплате .Ну и там сказано про долг ССCР
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #377670
Британцы бы его все-равно бы не отдали.
Его же тоже списали . А так поплавал бы .
Отредактированно jurdenis (19.04.2011 13:57:48)