удачная...........

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #387491
Поэтому предлагаю миноносно-катерный налет учинить на район Кобе-Осака. Во-первых, это покажет японцам, что мы настолько уверены в непроходимости их БО в Токийской бухте, что и не помышляем ни о чем подобном, во-вторых покажем, что наш главный интерес - удар по торговле и не более того, в-третьих, если Макаров откажется от масштабной побудки (по ряду объективных причин), то он вполне может рассмотреть и принять один из альтернативных вариантов.

Как Вы считаете, такой вариант прокатит?

Полагаю - да.
Но с "во-первых" не согласен. Того просто не прийдет в голову то, что можно учинить что-то подобное "побудке" в это время - за откровенной бессмысленностью сего действа:D

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #387491
Кроме того, поразмыслив над всеми нашими делами... Надо признать, что трезвые голоса, рекомендующие вообще не трогать Токийский залив до "после МЦусимы" были правы. Признаю.

Поэтому предлагаю миноносно-катерный налет учинить на район Кобе-Осака. Во-первых, это покажет японцам, что мы настолько уверены в непроходимости их БО в Токийской бухте, что и не помышляем ни о чем подобном, во-вторых покажем, что наш главный интерес - удар по торговле и не более того, в-третьих, если Макаров откажется от масштабной побудки (по ряду объективных причин), то он вполне может рассмотреть и принять один из альтернативных вариантов.

Как Вы считаете, такой вариант прокатит?

С Уважением, Борисыч.

Один-совсем один . Район Кобе -Осака или Кобе - Осака? Осака по судоходству 208 судов в прибыло 1903 г, а вот Кобе  1807 судов!!!
Опять же  БО района,навигация . Две узости, в проливе перед портами два острова и в Гугле можно рассмотреть следы батарей и фото. Сложней будет. Этот проход большие суда,не пройдут и батарей прям напротив фарватера.

БФ
ПРочный,
Пылкий
Резвый
Ретивый
Рьяный

ЧФ
Свирепый
Стремительный
СТрогий
Сметливый



итак изготовление полуфабрикатов не менее 4-5 месяцев, разборка и демонтаж механизмов, судовых систем, и вооружения - месяца два..... доставка месяц,


названия, ну на ваше усмотрение.... корпуса на Балтике и Черном море, законсервировать и выдать заказ на вооружение и системы и механизмы, вступление в строй не ранее второй половины 1906 года

сборка и испытание не менее 4-5 месяцев, в общем меньше месяцев 10-11 на всю бодягу не выйдет.... ДЛЯ ВСЕХ

эллинг строить придется, единственно думать над вариантами поточной сборки может боковой спуск сделать ......

Что делаем в Питере?
Штевни, шпангоуты, паровую и прочую арматуру?
Кроме КМУ дельные вещи и т.п. мелочевку снимаем, или срочный заказ, как и на листовую сталь для корпусов?

С Уважением.

Артиллерийский бой бороненосцев и потрошение Эллиотов - на сладкое

Скорость, манёвр, огонь

    В 9.25 адмирал Того по нервным радиограммам «Ниитаки» понял, что тому из переделки уже не выпутаться. В 9.28 на «Чин-Йене» приняли к исполнению сигнал о начале конвоирования транспортов по направлению к устью Ялу. Вслед за флагманом, в десятке кабельтов мористее формируемого кильватера пароходов, выстроились «Мацусима», «Ицукусима» и «Хасидате», которым предстояло стать последним рубежом обороны в случае прорыва русских крейсеров. А основным рубежом перехвата должны были стать броненосцы – «Микаса», «Асахи» и «Сикисима» строем фронта шли по направлению к «Баяну»; «Фудзи» шёл на соединение с «Цусимой», чтобы перехватить русские бронепалубники. На всякий случай и «Фудзи» и «Цусима» получили приказ принять немного южнее, чтобы приблизиться к остальным броненосцам и уплотнить «невод» для «Баяна».
    В 10.20 шесть дестройеров типа «Харусаме» и дюжина миноносцев первого (200тонного) класса четырьмя колоннами поравнялись с «Цусимой», убегающей от «Аскольда», «Паллады» и «Новика». Японский капитан 2 ранга Н… решил, что настала пора превратить охотника в жертву. И повернул на S, становясь бортом к преследователям и давая возможность миноносцам пристроиться ему в кильватер. Но в 10.25 русские повторили его манёвр, выстроив свой кильватер с «Новиком» во главе и с 38 кбт открыли огонь всем бортом. В 10.30 – когда первые шестидюймовые снаряды начали ложиться вблизи миноносцев – Н… предпринял очередное «все вдруг», поведя в атаку все свои 19 кораблей.
    Началась «корабельная русская рулетка». 2 минуты русские крейсера продолжали идти курсом на S, позволив миноносцам приблизиться до 29 кбт и непрерывно осыпая их снарядами. Но потом всё же отвернули на восток, приводя настойчивого противника на кормовые углы. Следующие 10 кбт сближения японцы, сжав зубы, терпели русский огонь: за 7 минут три из них испытали тяжесть русских снарядов – одни эсминец получил попадание 120мм снарядом в носовую оконечность; на одном миноносце столб воды от близкого падения проник в котельное отделение и ещё один «поймал» бортом несколько тяжёлых осколков. Все три сохранили ход, но все три прекратили атаку. Сближение с 19 до 9 кбт стало кровавым. На одном из миноносцев осколками посекло обитателей ходовой рубки, и он следующие две минуты провёл в неуправляемой циркуляции, пока руль не был поставлен в нормальное положение. Другой миноносец стал первым, получившим «настоящее» попадание – шестидюймовый снаряд пробил палубу в корме и взорвался уже в воде под винтами. И их осталось 13.
    В 10.44 командир «Новика» Б… лёг курсом на S-SW, решительно повернув свой корабль всем бортом на противника. Введение в бой ещё одного 120мм орудия не сильно увеличило огневую мощь, но на нервы японцам начало действовать – два ближайших миноносца спешно и не прицельно отстрелили свои торпеды и отправились под защиту «Цусимы». Командир ещё одного счёл рыскание «Аскольда» на курсе за попытку повторить маневр «Новика». И число опасных миноносцев сократилось до 10.
    Перед оставшимися встал нелёгкий выбор: положиться на надёжность приборов Обри и запузырить свои торпеды под корму русских крейсеров, или перетерпя ещё 15-20 минут огня повысить шансы за счёт прицеливания в борт. Каждый из командиров выбирал собственный вариант, сообразуясь с личным темпераментом, былым опытом и близостью русского огня. Был бы в их действиях какой-либо порядок, русские крейсера не смогли бы уйти от перекрестья торпедных траекторий. Но выбравшие вариант «с кормы» не стали дожидаться своих более расчётливых соратников, из-за чего последние тоже не преуспели: лёгкими отворотами «Паллада» и «Аскольд» парировали усилия маленьких японских судёнышек, а «Новик» – так и вовсе порой вертелся на месте, то ли дразня японцев, то ли выбирая лучшие условия стрельбы.
    Так или иначе, к 11.00 всё было кончено. На отходе был уничтожен ещё один миноносец, многие получили «подарки» – от осколков шестидюймовок до целых 75мм снарядов. Итог, в общем-то, закономерен: днём в ясную погоду против быстроходных крейсеров с неповреждённой артиллерией миноносцы почти не имели шансов. Но их атака, сковавшая продвижение вперёд русских крейсеров, дала транспортам в Бизцыво дополнительный час.

Доброе всем утро!

Уважаемый YUU2!
Дык... Вы не заценили еще мою реплику про Токийский залив и Кобе... Жду с внутренним содроганием.

С Уважением, Борисыч.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #387863
Почему дюжина дестроеров типа "Харусамэ"?

Шесть. Сколько построили.

Дюжина - это 200тонники. Как раз 3 дивизиона по 4.

А 6 эсминцев - почему бы и нет? Всё-таки не смотря на частично перекрытый фарватер война за внешний рейд вполне себе велась.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #387491
Поэтому предлагаю миноносно-катерный налет учинить на район Кобе-Осака.

Слишком большая дальность от "горла" пролива. Проблемы со скрытностью и таймингом операции будут в разы больше.
Хочется опробовать катера? Есть Майдзуру. Вполне себе военный порт. И при этом очень даже отвлекает Того на север от фактического направления ВОКа. Пусть вместо двух десятков каботажников будет утоплена всего дюжина барж и буксиров, но зато эти баржи явным образом работают на снабжение японского флота.

Отредактированно yuu2 (17.05.2011 09:15:14)

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #387870
аптимистично изрядно...

Куда деваться - война. Зато году эдак в 1910 появится легальный повод поставить дизеля на все "каннибализированные" и все "эрзацы".

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #387870
нужен малый док, а в большой их можно запихать несколько

Дык, плавдок Владивостока. Боюсь провраться, но после монтажа всех секций брал на стол где-то 4-4,5тыс.тонн. Миноносцам - за глаза.

Отредактированно yuu2 (17.05.2011 09:34:48)

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #387888
значит если все детали есть корпуса можно собрать в доке, спустить на воду и дальнейший монтаж вести на плаву

У нас не "все детали", у нас комплектные начинки отсеков. Укрупнительный монтаж металлоконструкций вокруг них до сборочных единиц в 10-20 тонн можно проводить на берегу. причём "пустые" отсеки оконечностей можно присылать во Владивосток уже готовыми сборочными единицами. А на рабочем столе дока - чистовой монтаж секций.

Отредактированно yuu2 (17.05.2011 10:31:23)

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #387895
ну про секции это видно тока с послезнанием

Почему? Если портовый кран позволяет оперировать с неделимой массой в 20 тонн, и если элементы корпуса уже проходили контрольную сборку на заводах в европейской части, то нет смысла таскать на рабочий стол дока материал отдельными листами и заклёпками россыпью.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #387895
хотя есть ли инфа по складным миноносцам 1880-х как их разбирали?

Тупо на этапе проектирования выполняли переборки в местах разреза для каждой секции. В результате, при стыковке секций получали переборки удвоенной толщины. На болтах подгоняли взаимное положение секций и затем капитально проклёпывали.

В этом отношении всё же ближе опыт "поповок" - их вчерне собирали в Питере на ботлах, а в Николаеве просто заменяли болты заклёпками.

Отредактированно yuu2 (17.05.2011 10:43:59)