vs18 написал:

Оригинальное сообщение #387887
состояние здоровья Рожественского на Мадагаскаре

Вызвано скорее всего сильным нервным стрессом. С Балтики уходил же здоровым. А в подобной ситуации мог оказаться любой. 

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #387908
что Рожественского можно было освободить от командования эскадрой по состоянию здоровья.

Где и как практически осуществить?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #387912
столпотворения желающих возглавить 2-ю эскадру как-то не наблюдалось

Идея создания 2ТОЭ из типа Бородино, Осляби, Наварина, Сисоя и Нахимова емнип принадлежит именно ЗПР. Возглавил по принципу "автор за произведением". По тому же принципу не наблюдалось и желания прочих адмиралов осуществлять чужую идею, а возможно и "перебегать дорогу" начальнику ГМШ.
Интересно мнение о целесообразности отправки на ДВ 2ТОЭ ряда адмиралов, таких как Чухнин, Дубасов, также упомянутых выше Штакельберга, Старка.

Отредактированно veter (17.05.2011 12:28:01)

veter написал:

Где и как практически осуществить?

В Индокитае, отправив командующего эскадрой с отрядом Небогатова.

veter написал:

Идея создания 2ТОЭ из типа Бородино, Осляби, Наварина, Сисоя и Нахимова емнип принадлежит именно ЗПР.

Удивительно совпадая при этом с составом, указанным Скрыдловым, который на тот момент командует флотом в Тихом океане. Забавное совпадение, не правда ли? Я из этого совпадения заключаю, что либо "идея" была единственно возможной, либо принадлежит не персонально Рожественскому.

veter написал:

не наблюдалось и желания прочих адмиралов осуществлять чужую идею

С интересом выслушаю о собственных идеях этих самых прочих адмиралов, желательно высказанных ими до 14 мая 1905 года.

Grosse написал:

не было это принято в РИФе тех лет, приучили уже, что инициатива наказуема.

Следовательно рассказы о том, что некоторые командиры броненосцев 2-й эскадры добивались своего назначения - неправда?... Всякие Семеновы с Рощаковскими и другими тем более не в счет, ведь очевидно, что их присутствие на эскадре - следствие безинициативности.

Grosse написал:

для сходных целей

Grosse написал:

смены не просил

Об этом и речь.

veter написал:

Не ему вести пополнения через три океана и не ему тянуть всю черновую работу по подготовке, снабжению и самому переходу.

Разве я говорил о "вести" или "тянуть всю черновую работу"? Вы написали, что если Вам не изменяет память, состав эскадры (или не только состав?) - "идея" Рожественского. Я в этом усомнился.

veter написал:

Они были озвучены? Хотя бы в узком кругу морских офицеров. Или держались при себе.

Я ничего об этом не слышал. А Вы?

Grosse написал:

Одно дело просится на эскадру, и совсем другое - просить себе эскадру.

Вот и просились бы - на эскадру. А уж кто ее возглавит предоставили бы решать начальству.

Grosse написал:

Об этом?

Нет, не об этом. О том, что на Мадагаскаре состояние здоровья Рожественского по моим представлениям было вряд ли лучше, чем состояние здоровья Старка в феврале 1904 года, но это, тем не менее, не послужило причиной просить о смене "по состоянию здоровья".

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #387986
Вот и просились бы - на эскадру. А уж кто ее возглавит предоставили бы решать начальству.

Как Вы представляете себе вице-адмирала, просящегося на эскадру? А в качестве кого собственно??
Это штаб-офицер, типа Семенова, мог себе позволить путешествие на эскадре в качестве простого пассажира, или с выдуманной должностью, или даже в качестве офицера по особым поручениям. Для вице-адмирала это было уже неприемлимо.

Grosse написал:

Как Вы представляете себе вице-адмирала, просящегося на эскадру? А в качестве кого собственно??

Я его себе представляю себе патриотом и верноподданным. В качестве того, кем прикажут быть.

сарычев написал:

У японцев,IMHO, по 2 флагмана на отряд

По одному на отделение (subdivision). Формально на 12 кораблей линии - 4 адмирала, у нас - 3. К тому же у японцев - флот со своим штабом, а у нас - эскадра, а штаб флота во Владивостоке обретается.

Да,маловато мл.флагманов. Учитывая еще утверждение  злых языков,что по количеству адмиралов на число боевых кораблей РИФ был на первом месте. А в бой,действительно,некому. Кстати,а где был в это время Гильдебрант(фамилию,может,вру),командовал ТЭ в 1900г.?

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #388038
отя с точки зрения штатной комплектации все в норме - на эскадру назначен командующий и 2 младших флагмана. Потом еще и третий младший флагман появился,

Да в норме то в норме и даже с избытком, если бы ещё преемственность командования бы была оформлена должным образом...Да что говорить тут, когда Фелькерзама считали...живым В такой ситуации хоть 25 адмиралов назначь, итог всё тот же будет...

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #388033
подсиживать уже назначенного

Когда назначили Рожественского?

Свиной грипп?

NMD написал:

Оригинальное сообщение #388081
Тоже интересно, с началом войны с Тихого Океана уезжает двое адмиралов "по болезни", а за них должны воевать произведённые из К1р. даже и без "старшинства".

Старк, а еще кто?
Действительно, как то очень внезапно и очень своевременно Старк заболел...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #388108
А стенограмма этого заседания есть?

Это не то заседание.  Рожественского назначали судя по всему без обсуждений.  В Петергофе обсуждали идти ли эскадре в 1904г. или ждать весны.