Сейчас на борту: 
rytik32,
WindWarrior
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 22 23 24 25 26 … 31

#576 16.05.2011 21:52:28

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #387686
А потом -БАЦ!!! 1933!!

А там - другая история. Там политик подмял под себя армейское руководство. Генералы не возражали, а потом прикинулись "зверски изнасилованными". :D


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#577 16.05.2011 21:57:52

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Что-то я такого за Кейтелем, Дитрихом, Рундштедтом, Роммелем, Гудерианом, Манштейном, Готом и протчая таких высказываний не помню. :)

#578 16.05.2011 22:03:02

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #387697
Что-то я такого за Кейтелем, Дитрихом, Рундштедтом, Роммелем, Гудерианом, Манштейном, Готом и протчая таких высказываний не помню

Каких "таких"? Вы их мемуары перечитайте, там рефреном звучит: "Гитлер был идиотом, отдавал нам совершенно идиотские приказы, а мы, зная, что они глупы и гибельны дл армии и страны в целом, послушно их выполняли."
Некоторые из перечисленных даже к заговору примкнули, но когда настал момент "быка за рога - да в стойло", жиденько так обделались, типа, как же на  войне без Командующего? А когда Штауффенберг в Вольфшанце с бомбой летел, об этом не переживали.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#579 16.05.2011 22:12:13

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Никуда Роммель не примыкал, а мемуаров Кейтеля в природе не существует, как и Гота с Дитрихом. А вот Вентцель (подводник кстати) в своей книге очень однозначно указывает на положительное отношение к Гитлеру в войсках и на флоте и ненависть к "валькирийцам", правда он не генерал. Рейхсмаршала даже я уважаю, особенно его поведение в Нюрнберге. Так что не все так однозначно. Не судите всех по Типпельскирху.

#580 16.05.2011 23:50:51

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #387706
а мемуаров Кейтеля в природе не существует

Знаю, так же, как и Геринга, Йодоля, Риббентропа и многих других. Те, кто действительно общался с Гитлером и состоял в верхних эшелонах власти, хоть в завуалированной форме, но недовольство фюрером выражали. Правда, после войны.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #387706
Никуда Роммель не примыкал,

Это Вам его сын сказал? :)

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #387706
очень однозначно указывает на положительное отношение к Гитлеру в войсках и на флоте и ненависть к "валькирийцам"

Да ктож спорит-то?

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #387706
Рейхсмаршала даже я уважаю

Оценки рейхсмаршала сильно противоречивы.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#581 17.05.2011 00:15:56

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Герхард фон Цвишен написал:

Правда после войны

"Никогда столько не врут, как на охоте, после войны и перед выборами".(c)

Герхард фон Цвишен написал:

Это Вам его сын сказал?

Нет не он.

Герхард фон Цвишен написал:

Оценки рейхсмаршала сильно противоречивы

У меня в моих оценках сомнений нет.

#582 17.05.2011 01:28:56

bober550
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #387706
а мемуаров Кейтеля

Есть его дневник написанный во время Нюренберга. Фактически мемуары. Но к сожалению зверски обработаны последующим лит редактором, так что оценить где мысли Кейтеля, а где редактора не возможно.

#583 17.05.2011 01:30:36

bober550
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #387706
Никуда Роммель не примыкал,

Простите,я не в смысле полемики, просто действительно интересно, за что тогда ему кирдык сделали?

#584 17.05.2011 01:34:42

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

За компанию. У нас тоже Блюхер с Тухачевским на вражеские разведки не очень работали, а кирдык им сделали. Был бы человек...

#585 17.05.2011 06:13:11

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #387814
У нас тоже Блюхер с Тухачевским на вражеские разведки не очень работали, а кирдык им сделали. Был бы человек...

Это Вы зря. Тухачевский и Блюхер были вредителями, за то и поплатились. Не в плане того, что по ночам гайки с танков/самолетов гайки откручивали и битое стекло в кашу красноармейцам подсыпали, а в плане того, что своей деятельностью или бездействием наносили систематический урон боеспособности государства.
Эрвин Роммель был одним из главных кандидатов на пост главы государства после устранения Гитлера. О заговоре он знал, заговорщиков покрывал, следовательно, был замешан (недонесение о государственной измене и бездействие власти). Хотя, героя нации и креатуру Гитлера повесить на рояльной струне все же не решились, предпочли сделать из него "павшего на боевом посту борца", а не "изменника Фатерлянда".


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#586 17.05.2011 10:24:31

bober550
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #387840
Это Вы зря. Тухачевский и Блюхер были вредителями, за то и поплатились. Не в плане того, что по ночам гайки с танков/самолетов гайки откручивали и битое стекло в кашу красноармейцам подсыпали, а в плане того, что своей деятельностью или бездействием наносили систематический урон боеспособности государства.

А вот это все вилами по воде писано. Как утверждают авторитетные товарищи (сам не проверял. может быть и ошибка) после реабилитаций все материалы по ним уничтожены. Так что однозначно причины репрессий не просматриваються.

#587 17.05.2011 20:58:51

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #387890
А вот это все вилами по воде писано. Как утверждают авторитетные товарищи (сам не проверял. может быть и ошибка) после реабилитаций все материалы по ним уничтожены. Так что однозначно причины репрессий не просматриваються.

Уважаемый bober550, Вы о собственно формулировке обвинения, или о том, заслуживает детельность этих товарищей "высшей меры социальной защиты"?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#588 17.05.2011 21:31:19

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Герхард фон Цвишен -шпион в пользу Сигуранцы. :(

#589 17.05.2011 21:43:24

штык
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #387890
Так что однозначно причины репрессий не просматриваються.

Рем при аресте заявил - неужели это судьба каждой революции пожирать свих детей?
Свидетели однако, или соучастники, это кому как нравится.

Отредактированно штык (17.05.2011 21:45:15)

#590 17.05.2011 21:57:04

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #388125
Герхард фон Цвишен -шпион в пользу Сигуранцы.

Обознатушки-перепрятушки! *hysterical*
"Шпионом Сигуранцы я быть не могу, так как сигуранцским языком не владею!" *yes*


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#591 17.05.2011 23:13:29

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Герхард фон Цвишен написал:

так как сигуранцским языком не владею

хорошо законспирировался *mad* Ничего-ничего, парни с Принцальбрехтштрассе все выяснят. А еще германофилом прикидывался :(

#592 17.05.2011 23:36:07

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #388183
хорошо законспирировался *mad*

О-о-о, Ви даже не п'едставляете, таки в чьих инте'есах я г'аботаю!!!

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #388183
Ничего-ничего, парни с Принцальбрехтштрассе все выяснят.

Пора срочно эмигрировать в... Парагвай! :D


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#593 17.05.2011 23:45:35

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Тогда лучше в Мексику :D

#594 17.05.2011 23:47:02

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #388196
Тогда лучше в Мексику :D

Варварская страна, дикие нравы... *no*


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#595 18.05.2011 01:02:09

bober550
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #388114
или о том, заслуживает детельность этих товарищей "высшей меры социальной защиты"?

Заслуживает их деятельность такой меры для меня не вопрос. Причем в идеале в виде контрацепции. Вопрос в другом за что в действительности их шмякнули? И однозначного ответа скорее всего не будет никогда.
Пы. Сы. и вот казалось бы- причем тут БТРы?А хотя бы при том, что немаая вина за то что их СССР не получил, как раз на этих товарищах. Хотя их проекты на базе БТ и Т-26 разрабатывались. Но реализовали их уже после смещения вышеуказанных товарищей. И соответственно поздно.

#596 18.05.2011 01:54:01

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Кстати из танков Т-28 был весьма и весьма неплох, во многом он мне импонирует на начало войны больше, чем "тридцатьчетверка", но...

#597 18.05.2011 02:14:33

Aubrey
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Герхард фон Цвишен написал:

Варварская страна, дикие нравы... :(

Зато какие прекрасные ледорубы!!! :D

#598 18.05.2011 03:01:06

bober550
Гость




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #388237
Кстати из танков Т-28 был весьма и весьма неплох, во многом он мне импонирует на начало войны больше, чем "тридцатьчетверка", но...

Согласен. Но КВ казался круче. А ХПЗ ничего более приличного чем Т-34 делать не мог.

#599 18.05.2011 03:14:22

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #388243
Согласен. Но КВ казался круче. А ХПЗ ничего более приличного чем Т-34 делать не мог.

Нужен ещё 1 завод:) Чтоб делал Т-28 по мобилизации (требуется так угадать с заводом, чтобы Т-28 был его "потолком" и чтобы он по какой-то причине не мог делать Т-34. Комбайновый или паровозный завод?) Тогда может быть... (я тоже люблю Т-28).

Отредактированно Заинька (18.05.2011 03:16:12)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#600 18.05.2011 06:55:15

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Тяжёлые БМП и бронетранспортёры

to Заинька

Спойлер :

"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

Страниц: 1 … 22 23 24 25 26 … 31


Board footer